304 預先商議(下)(1 / 2)

高攀龍的意思很明確,就是說官員有品級是因為他們代替皇帝來治理地方,而他們的官品也正是朝廷給的,而那些代表百姓的代表不是朝廷委派所以不能允許他們進入官員序列。之所以會臨時給這些人一個八品品級,完全是為了他們處理事務時方便,別人都是八品而自己沒品坐在一起辦事都尷尬,《西遊記》中的齊天大聖孫悟空最早不是也因為當了個沒品的弼馬瘟才暴走的嗎?

不過因為是臨時給的品級所以不能升官,假如要升官也可以就得把代表的名份去掉,通過正常渠道進入官場拜老大從底層一步一步升上去。信王聽了高攀龍的話想了想也覺得有道理,這時候徐光啟說:“高大人的話我看也可以這樣理解,我們都是給皇上做事的人,但那些選出來的代表不完全是替皇上做事。按皇上前一陣三分天下的說法,天下屬於三種人,就是過去的人、現在的人還有將來的人,那些代表隻代表現在的人還不是全部。”

高攀龍點頭說:“徐大人這麼說也說得對,假如我們把官員與朝廷的關係說成是雇傭關係,那麼我們就是皇上雇用的人,而皇上代表了過去、現在、將來三部分的人,所以我們這些人有品級方便皇上管理。那些代表是百姓選出來的所以應該說是百姓在雇傭他們,因為百姓是現在的人所以朝廷有義務給這些代表一定的地位,因此給這些代表一個臨時八品的品級方便做事。”

劉宗周這時候說:“從關係上可以這麼看,但是我覺得從作用上來分更好說得清些,以一個縣來說從那些輔政機構中人員分工就可以看出不同。開始高大人都說了,輔政官員對縣令是製約監督加認同協助,代表也好輔政官員也好跟縣裏的屬員不一樣,縣裏的縣丞、主薄、典史、教諭、捕頭等都要聽縣令的命令,而那些輔政官員可以不聽。輔政官員有義務給縣令提供幫助,但是沒有責任接受縣令的指派,他們都是屬於縣監管理。”

信王點頭說:“代表的事我沒有說的了,假如徐大人沒有異議就向我皇兄呈報吧,我們再說一下府縣分工的事,按高大人的說法現在應該叫省、府、縣三級分工了。”

高攀龍說:“信王對這個三級分工有什麼看法?”

信王說:“大致覺得沒什麼問題,隻是有些小處沒想明白,按高大人和劉大人的意思是省裏主管商業州裏主管工業而縣裏主管農業,但具體以什麼來分沒有一個準確的界定。你們想啊無論是省裏也好州裏也好還是縣裏也好,都有經營生意的商鋪,哪些商家由省裏管哪些由州裏和縣裏管必須定一定,我不相信一個省裏所有的商家還有其買賣活動都由省裏管。”

高攀龍說:“這個是肯定的,不但商業還有工業也是這樣,前一陣已經說過工場和礦山都在固定的地方,就算由州裏管肯定也不可能把這些地方搬到一起,而且幾個人的小作坊小商鋪也由州裏和省裏直接管理還不笑掉人的大牙?我和劉大人的意思一是以所涉銀子的金額來限定,另一個是以用工人數來限定,多大金額多少人由哪裏管都定好才好管理,當然具體怎麼限定還需要大家一起商議。”

信王點頭說:“這是肯定的,隻不過我對經商做工的事不是很清楚,還要看你們的意思。開始不是說過專業的事應該由專業的人來管嗎?徐大人的博學院對做工和經商都有涉及,不如由徐大人來說說你的看法。”

徐光啟想了想說:“把商業、工業還有農業分開管理這事我讚同,一個人的精力有限一個部門的精力也有限,在博學院中這麼久我也有些感觸,做事情時想樣樣精通的結果最後往往是樣樣稀鬆。但是高大人說的以金額來限定還有以用工人數來限定,這話我覺得還應該加兩點。”

高攀龍問:“徐大人覺得有什麼地方要加的?”

徐光啟說:“你們想一想,皇上的大鐵公司還有常青樹公司可都跟做工和開礦有關,你們覺得是把這兩公司交給順天府管呢還是應天府管?或者說把這兩公司分細了交給各地?如果這樣的話皇上會同意嗎?假如不麵對這兩個大問題其他商家又會怎麼想怎麼做?皇上私下裏怎麼做我不是很清楚,但是對平等和公平的要求還有百姓對他的看法很是在意的,不把這事處理好交給皇上也是添亂。”