肖萬方說得不過癮，換了一口氣繼續說：“地方上對於中央的政策，如果對自己有利就會堅決貫徹執行，假如損害了自己的利益，不是將政策擴大化就是將政策形式化，利用擴大化牽扯毫不相關的百姓，通過形式化消解興利除弊的鋒芒，挑撥中央與群眾的關係，綁架底層民眾對抗中央，最終使改革停滯不前。”
陸青雲聽完，試探著說：“您的意思是說，政令不出中南海，這句話也不全對，政令還是出了中南海的，隻是到了縣處一級，完全走了樣。”
肖萬方微笑著，覺得陸青雲很有悟性，於是接著說：“我最近在研究中國的政體變遷，中國的行政體製一直存在兩個平行的製度，一個是中央製度，另一個是縣域製度，中央製度曆經朝代更迭，總是伴隨著曆史的潮流，而縣域製度則不同，它相對穩定，隻有在不得不做出變化的時候，適當的調整運行的模式。”
肖萬方又指了指“吏”字說：“千百年來，真正統治這個國家的是吏而非官，甚至許多時候，官還要遷就與吏，官隻是製定宏觀政策，具體的執行靠得都是吏，吏做的事情和官的意願完全背道而馳也時有發生，但大多數聰明的吏都會與官保持一定的默契，在官能容忍的範圍內獲取自己最大的利益。”
“那您認為，我現在是官還是吏？”
“你當然是官了，隻不過是官的尾巴，最小的官。”
“首長，我剛才要請教的問題，看來您已經給我預備好了答案！”
肖萬方鄭重其事地對陸青雲說道：“能治一縣者亦能治一國，縣太爺級別雖低，但也不是人人都能當好的，裏麵的學問不亞於治理一個國家，我一直認為能管理好一個縣的人同樣能管理好一個國家。”
陸青雲十分讚同肖萬方的話，隻是有些擔心，問道：“可是縣委書記的任命權在省委，現在孫書記為了吳安平的事情已經焦頭爛額，哪有心思考慮我的問題。”
“是啊，吳安平失蹤了，秋實同誌壓力很大，畢竟在自己省內出現這樣的醜聞，最應該擔責的就是他這個省委書記。”
“不應該是劉書記嗎？”
“中央要問責先找的肯定是秋實，至於秋實追不追究劉昊的責任，那是後話。”
“那孫書記，不是……”
“也不是什麼大問題，畢竟不是市委書記出逃，秋實頂多在中央領導同誌中減點印象分，秋實在另外地方能找補回來的。”
“孫書記，在我回北京之前，約我談過一次話，在他的家。”
“在他的家，青雲，你的待遇不低啊，在家談的是私事還是公事。”
“私事起得頭，公事結得尾，孫書記話中的意識，大概是和江東縣委書記這個職位有關。”
“那你的意思呢？”
“剛才來您這兒之前，我還想不透徹，經您這麼一分析官與吏的區別，我覺得能在吏的圈子裏曆練一下，對我今後為官應該有很大的幫助。”