當自己加入秦軍，重新學習的時候，發現自己以前能夠拿來炫耀的東西，對別人來說一無是處的時候，就出現了迷茫，這也是孫傳庭的迷茫。
章家升讓自己的勤務兵去請孫傳庭，自己來到已經初具規模的大堤上，站在一架絞車邊上等待。沒等多少時間，孫傳庭跑過來，對章家升敬禮：“報告，參謀官孫傳庭向你報到。”
章家升也回了一個軍禮，然後直接開口說道：“今天找你來，是和你談談感受！所以你不要緊張，也不要有負擔，就當平常的談話就好了。”
章家升沒有等孫傳庭回答，直接說道：“如果放以前，你是進士，我隻是個秀才，我是沒有資格和你站一起，沒有資格和你說話的!”
孫傳庭想說話，被章家升阻止了，章家升繼續說道：“我說這話，不是挖苦你，而是告訴你，你的迷茫，我曾經經曆過。之所以和你說這個，是因為，讓你明白，改變的不僅僅是地位，還有這個世界。”
章家升看了孫傳庭一眼，繼續說道：“你在順天見過攝政王的，但攝政王有沒有和你說，未來的大明用什麼立國嗎?”
孫傳庭搖搖頭說道：“我見攝政王的時候，隻是談了一些國外的事情，並沒有提起立國根本。”
章家升：“噢！原來是這樣，那我和你說說。”
章家升微微跳起，坐在絞車的平台上，拍拍手，讓孫傳庭也坐上來。孫傳庭也跳上絞車平台，看著章家升，聽他怎麼說。
章家升：“從有漢以來，不!從有史以來，各個王朝都是以農為本，這本身沒有錯誤。因為在生產力底下的時代，平均畝產太低，不得不讓更多人投入農業。但反過來，因為太過重視農業，就使得土地精貴，從而出現大規模兼並。然後種田的沒有田，不種田的反而有田。”
章家升轉頭問孫傳庭：“這對朝廷有什麼影響，你說說!”
孫傳庭經常看到報紙上說這些事情，開始的時候覺得李毅隻是找理由堵天下悠悠之口。後來，特別是天啟初年，甘陝之亂之後才知道，土地兼並，稅務轉嫁到那些小農是多麼恐怖的事情。
孫傳庭：“知道一些，主要是稅務上的。”
章家升搖搖頭：“稅務上的隻是一部分，更大的一部分是沒有辦法解決失地農民的生計，因為太過重視農業，就壓製其他行業，比如商業，漁業，還有那時候隻是雛形的工業。沒有生計的農民他們選擇什麼，就不要我來說了。”
孫傳庭若有所思的說道：“沒有土地的農民就會拿起武器，爭口飯吃。這樣說來解決民亂最有效的手段，就是給他們找飯碗？”
章家升點點頭：“表麵是上這樣的，但實際上卻非如此！”
孫傳庭聽到章家升這樣說，知道要說到深層的東西了，於是坐直身體，一副學生的模樣，恭恭敬敬說道：“願聞其詳！”
章家升沒有注意孫傳庭的變化，而是自顧自說道：“給失地農民找飯碗，談何容易？土地就那麼多，而且都集中在少數人的手上，這些人會把手上的土地讓出來嗎？那是肯定的，他們不會。
那麼隻能向外擴張，向域外要土地，可是朝廷稅收連連下降，能興兵嗎？軍費都湊不齊，軍人都在餓肚子，這戰沒有辦法打。
出不去，對內又騰挪不開，你覺得給失地的百姓找飯碗現實嗎？每當這時候，王朝開始崩潰了，漢之綠林，赤眉，黃巾之亂，隋之十八路煙塵，唐之黃巢之亂，無不是改朝換代之兆。”
孫傳庭聽到章家升說的非常詳細，聯係到大明的實際情況，身上的冷汗把背後衣服都浸濕了，他想好好再確定一遍，於是問道：“難道先生的意思是，大明已經到了更替的時候了，不是攝政王想更替的借口?”
章家升苦笑道：“更替不更替，我不知道，是不是攝政王的借口，我也不知道。不過回想以前朝代，從秦始皇統一六國以來，就從來沒有一個王朝超過300年的，現在看看年限，也差不多了。”
孫傳庭有點不服氣的說道：“大漢400年，大宋也有319年。”
章家升嗬嗬笑道：“這兩個朝代中間發生了什麼？嚴格說來，漢是兩漢，宋是兩宋。兩漢中夾著一個新朝，兩宋之間是靖康之恥。他們有個重要的共同點，你知道是什麼嗎？”
孫傳庭小心翼翼的反問：“戰亂？”
章家升：“應該說是戰亂導致的大規模人口減少。”