所以雖然這個提議的影響很大,眾人倒也沒有太過驚訝。
當然了,這種事情,肯定不會每個人都同意。
要不然西域道早就設立了,還能等到現在?
“西域實在是太大了,如果我們真的要去管理起來,需要向西域至少派遣數千名官員,並且還有大量的駐軍相配合。
每年耗費大量的錢財,才有可能將這片區域管理起來。
但是這些投入跟產出相比,卻是顯得很雞肋。
固然,西域是絲綢之路上的關鍵節點,朝廷加強西域的管理,有利於對外貿易的發展。
但是是不是一定要使用這樣的方式,是值得商榷的。
按照以往的方案,在西域設立西域都護府,然後在關鍵節點安排駐軍,其實就已經能夠保證我們大唐的利益了。
至於廣袤的草原,我們根本就沒有必要花費那麼大的精力去管理。”
岑文本的這個意見,應該是代表了許多人的看法。
畢竟這個年代,大家對於土地的需求,其實是比較現實的。
占領這塊土地能夠給朝廷帶來好處,那麼這塊土地就有占領的意義。
但是如果投入比產出還要多,那麼朝廷對於這片土地的興趣就會大大的減弱。
很顯然,西域這麼一大片土地,這些年一直都沒有被徹底的統治下來,最重要的一個問題就是投入大於產出。
所以雖然西域的地理位置頗為重要,但是中原朝廷卻是一直都沒有真正的去占領下來。
“此言差矣!
西域看起來非常的貧瘠,但是其實蘊含著非常巨大的發展潛力。
許多人應該都知道,棉花這個東西其實最早就是太子殿下從西域的胡人商家那邊購買回來的。
西域的不少地方,非常適合棉花的生長。
如今棉花已經成為大唐非常重要的一種經濟作物,棉布的銷量是一年比一年大。
到現在為止,棉布已經超越絲綢和瓷器,成為大唐對外貿易最主要的一種貨物。
伴隨著這種趨勢,大唐對棉花的需求也是越來越大的。
雖然朝廷在朔州北部開辟了大量的棉田,但是這些棉田的開辟,自然也是會占用一些良田。
如果朝廷能夠在西域開辟一塊土地專門種植棉花,並且給予各種優惠政策,那麼西域的棉花產業很快就會發展起來。
從長安城運輸棉布到西域,運輸成本是非常高的。
但是如果直接在西域種植棉花,然後在當地紡織成棉布的話,這個運輸成本直接就下降了一大塊。
這就意味著棉布生意在西域將會變得大有可為。
大家都知道,西域那邊,氣候環境是比關內要惡劣的。
這其實就意味著大家對於棉衣、棉被等需求,是比關內要大很多的。
一旦這個棉布產業在西域發展起來,不僅可以給朝廷帶來大量的收入,也能讓朝廷在西域的投入得到豐厚的回報。
更加關鍵的是在西域實現經濟發展之後,可以吸引更多的百姓主動的移民西域。
這為西域的長治久安提供了可能。
假以時日,如果我們大唐百姓在西域的數量占據到一定程度之後,西域就成為我們大唐不可分割的一部分了。”
許敬宗雖然隻是一個教育部長,不過他對於李寬的了解,其實是比許多人都深的。
這個時候,他自然也是支持朝廷將西域管理起來的。
“許部長說的沒有錯,西域地廣人稀,土地的價值看起來很低。
但是正因為如此,在那裏種植棉花的話,成本更加低廉,甚至產量還會更高。
我覺得朝廷可以效仿遼東道,在西域設立生產建設兵團,專門負責種植棉花,並且適當的種植土豆和玉米,解決自身的糧食問題。
隻要解決了糧食問題,西域的安定其實就不再是那麼大的難題。
除此之外,朝廷現在已經在修建肅州到伊州的水泥道路。
我覺得今後可以繼續修建伊州到西州的水泥道路,還有西州到庭州,西州到焉耆城的水泥道路。
一旦西域主要的城池都通上了水泥道路,那麼各個部落想要舉兵反對大唐,就沒有那麼容易了。
最關鍵的是,通過發展西域的經濟,通過商業上控製西域各個部落,讓普通的牧民的生活水平得以提高。
然後讓各個部落的首領來到長安城接受教育,讓他們成為心向大唐的人,西域的統治,將變得輕而易舉。”
岑文本跟許敬宗一唱一和,也讓大家明白了李寬的意思。
很顯然,這兩個人哪怕是沒有得到李寬的暗示,也是已經揣摩了李寬的意思。
要不然今天肯定不會這麼旗幟鮮明的表明自己的態度。
“太子殿下,這西域給大家的感覺就是氣候幹旱,黃沙漫天,還有非常巨大的沙漠。
甚至老臣聽說有些隔壁灘,千裏之內都荒無人煙。
這種地方,真的適合種植棉花嗎?”
蕭瑀問出了一個非常關鍵的問題。
西域太大了,大家對西域的了解,其實都是一知半解。
西域到底是怎麼一個存在,說實在的,朝中能夠說出來的還真是不多。
“蕭相,你剛剛形容的西域的那些環境,其實都是西域客觀存在的。
就像是大家了解的一樣,西域太大了。
那裏不僅有荒無人煙的戈壁灘,還有人畜都害怕的大沙漠。
但是西域也有塞上江南,有著巨大的湖泊。
在天上腳下,那裏的氣候其實是非常適合種植棉花的。
那裏甚至有著天下最好的馬場,傳說中的汗血寶馬,就是在那附近的一片區域裏頭生長的。
如果朝廷真的可以在那裏開墾土地,那麼我們大唐的棉花需求,絕對是可以得到充分的滿足。
並且那裏土地非常廣闊,隻要願意去的百姓,朝廷都可以直接發放一千塊的荒地給到大家開墾。
假以時日,那裏是完全有可能成為塞上江南,成為大唐新的一個繁華地段。”
李寬自然是支持許敬宗和馬周的想法的。
“西域能夠出產汗血寶馬,草場肯定是非常肥沃的。
草場很肥沃的地方,沒有理由種植莊稼就長得不好。
微臣提議設立西域生產建設兵團,地址就落在西域草場最肥沃的地方。
到時候可以安置一部分到了年齡的將士,也可以吸引一批百姓移民過去。
甚至我們還可以從朝鮮半島、倭國或者南洋等地移民過去。
總之這個地方就是不能繼續讓原本的遊牧部落發展壯大,我們要改變西域的人口結構構成。
隻有這樣子,才有可能真正的實現長治久安,才能真正的成為大唐不可分割的一部分。”
程咬金這個時候也站出來表達了自己的意見。
作為李寬的丈人,未來的國丈,程咬金的立場是毋庸置疑的。
不過,他旗幟鮮明的表態,還是堅定了其他將領們的觀點。
“末將覺得知節的這個提議不錯,之前薛仁貴是遼東道生產建設兵團的都督,對於生產建設兵團的運作是很有經驗的。
我覺得可以在西域劃出一大片區域給到西域生產建設兵團,然後繼續委任薛仁貴為都督。
並且,考慮到西域的特殊性,生產建設兵團應該也需要有一支常備軍力,以備不時之需。”
李績作為大唐軍方舉足輕重的人物,也站出來發表了自己的觀點。
論起李世民對各個將領的信任,程咬金和尉遲恭是不用提了。
但是其實他對李績也是非常信任的。
要不然也不會直接賜姓,把人家的徐世績都變成了李世績。
當然了,為了避諱李世民的名字,最終李世績就成為了李績。
要是沒有李寬這隻小蝴蝶的話,李績可是李世民托孤的重臣。
也是高宗朝軍方的領軍人物,地位非常高。
“又讓仁貴留在西域啊……”
李孝恭聽了這話,有點無語。
不過事關國家大事,他也不好多說什麼。
隻是苦了李雪雁,以為可以在長安城好好的享享福,現在又要去遙遠的西域了。
“吏部盡快的著手準備相關官員的安排和各個州縣的設置。
這一次,也不用說什麼設立西域道了,直接在西域設立新的省。
作為新加入大唐的疆域,也是作為大唐廢道改省這個政策的第一個實施身份,它的名字就西域省吧。”
聽了文武官員的意見之後,李寬也沒有再囉嗦什麼,而是直接給出了自己的結論。
西域納入到大唐的統治,這是肯定要做的事情。
之前自己拋出廢道改省的事情也已經有段時間了。
各方都在議論紛紛,思考其中的利弊。
由於這個改革會新增不少的官員,禦史台那邊的反對意見其實還是挺大的。
因為在很多人的眼中,官員的數量越多,就意味著朝廷會向百姓征收更多的賦稅。
所以李寬考慮了一下,倒不如幹脆分步走。
先在西域省搞一個試點出來,讓各個衙門也都積累一些經驗。
之後再慢慢的擴大試點範圍,最終推廣到全國。
這也是後世很多政策喜歡使用的方法,先在一些地方搞試點。
哪怕是試點出了問題,影響也是可控的。
“西域省?太子殿下,如果是這樣的話,那需要向西域安排的官員數量就非常多了。”
蕭瑀糾結了一下,提出了自己的疑問。
他倒也不是不支持廢道改省,隻是有點擔心這個投入和產出到底劃算不劃算。
“這個好辦,西域省地理位置特殊,很多人不一定願意去那裏任職。
那麼我們就從各個書院裏頭選拔學員去到西域,縣令一下的官員,全部都可以使用各個書院的學員來充當。
縣令和州府的相關人員,一部分從十八部裏頭的各個胥吏之中選拔,一部分抽調相關人員高升一級進行任命。
大唐這麼多人,總是有願意去西域的。”
在官本位時代,李寬根本就不擔心會沒有人願意去當官。
哪怕是這個官是在西域,也一樣有人搶著去。
隻不過那些世家子弟可能看不上而已。
不過這樣子就最好了,各種改革壓根就不會有什麼掣肘了。
李寬這麼一說,其他人倒是不好再反駁什麼了。