姬泄心始終拿不定主意，他再問李耳：“李耳啊，若是任由秦國發展下去，將來他橫掃諸侯，滅我周朝該如何是好？”
李耳知道，姬泄心對於占卜算卦出來的結果寧可信其有也不願信其無。
周朝非常注重占卜算卦，朝廷還專門設有占卜算卦的官職，可見占卜算卦這些鬼神之術對王朝的統治有多重要。
而士淵是聞名天下的陰陽家，他的陰陽五行學說和占卜算卦之術是一般人無法比擬的。
士淵揚言秦國會滅大周，姬泄心不得不為周王朝考慮，畢竟自己的抉擇關係到周王朝的存亡。
李耳緩緩道：“陛下，我們為什麼不順天意而行，卻總是想要以人力與天對抗？若是我大周注定被西秦所滅，那便是天意，即使陛下發兵攻秦，秦勢必會聯合其他諸侯反過來攻周王室，到時候隻會加速王室覆滅。士淵先生占卜算卦確實很準，但是，既然算出來的卦是天意，就證明人力是戰勝不了天意的，若是陛下執意逆天而行，隻是在自取滅亡罷了。”
姬泄心無言以對，他知道李耳說得很正確，卦象是天意，人力是無法違背天意的，若是強行逆天而行，隻會適得其反。
姬泄心無奈道：“李耳所言極是，士淵先生不必多言了，寡人不願逆天而行，寡人還是不去得罪秦君為好！”
“這……”士淵啞言了，他沒想到自己給姬泄心獻計，姬泄心非但沒有采納，反而聽取了李耳的意見。
士淵對自己的陰陽五行學說很自信，他算卦向來很準，可天子不采納自己的意見的話，再準的卦也沒有用。
李耳很清楚，陰陽家的局限性就在於無法違背天意。就算算出來的卦象很準，但是人也無法改變卦象的結果。
所以，李耳一點都不怕那四個名士，他認為那四個名士的學說根本無法給國家帶來和平，甚至會禍國殃民，畢竟他們奉行的皆是有為之法，是不符合自然之道的。
李耳微笑道：“士子先生，我們都是熱衷宇宙玄機之人，我走了整整七年的彎路才發現自己一直走錯了。而士子先生探索宇宙玄機那麼多年了都沒有找到道，難道你不覺得奇怪嗎？”
士淵聽到李耳的話後愣了愣，緊接著便陷入了沉思。
忽然，士淵似乎若有所悟，隻見他抱拳說道：“是在下輸了，老子先生的道果然在我的陰陽五行之上，我的學說終究是充滿局限性的，我輸得心服口服。”
李耳急忙擺了擺手，道：“不，士淵先生的陰陽五行學說博大精深，對世人和國家都很受用。”
士淵搖頭道：“非也，陰陽五行終究不是宇宙源頭，就算能依此測吉凶，也無法改變天意。在下對老子先生的道之學說佩服得五體投地，方才多有冒犯還望見諒！”
士淵知道，李耳的道之學說才是宇宙真理。自己的陰陽五行學說根本無法與之相提並論。所以，他認為完全沒有必要再跟李耳辯論下去了。