常無顏完全不認同李耳的話，道：“若是按老子先生的道德去做，我想我們必然活不長久。就像世間柔弱的動物，如山羊、兔子等它們隻會成為豺狼虎豹口中的食物。想要在這個世間生存，我認為柔弱完全不可取。”
李耳哈哈一笑，道：“常子先生口中的柔弱並非我說的柔弱。我所說的柔弱並不是什麼都不做，更不可能坐以待斃。”
“哦？”常無顏感到十分詫異，問道：“那老子先生口中的柔弱是指什麼？”
“我口中的柔弱乃上善也！”李耳回答道。
“何為上善？”常無顏追問。
李耳正色道：“上善若水，水善利萬物而不爭，處眾人之所惡，故幾於道。上善就像水一樣，水不僅滋潤了萬物，利益了眾生，而且還能做到不爭不搶，順應自然。水處在所有人都厭惡的地方卻能做到無怨無悔，所以說水非常接近道。而我口中的柔弱就像水一樣，隻做利益眾生的事情又能保持與世無爭的謙卑。就算自己處在惡劣的環境中也能保持一顆平靜的心，做到無怨無悔。所以說柔弱是道之德行，是一種處世態度，不是指做一個軟弱之人。”
“世間怎麼可能會有這種人？”常無顏擺了擺手，否定道：“我活了那麼久就沒見過這等上善之人，終究來說，老子先生的上善過於理想化了。”
“你說得對！”李耳認同道：“畢竟隻有聖人才能擁有上善，未悟道的人又怎麼可能會有？上善乃道之德行也，隻有與道契合的人才能表現出來。所以，隻要大家悟了道，就會擁有上善，這是非常自然的事情。”
常無顏始終不認同李耳的說法，道：“人明明有身，看得見摸得著，老子先生為何卻說人的本性是道？人明明如此脆弱，為何卻要柔弱謙卑，處於下位？我認為老子先生的道始終不適合世人，老子先生的道過於理想化了，人根本就難以做到！”
李耳道：“我和常子先生完全是站在不同的角度看待問題，所以才會有截然相反的看法，這很正常。若有一天常子先生能悟道，我相信常子先生會明白我今天說的道的，現在我跟先生說什麼都沒用，總之我還是保持我的觀點，我始終都是惟道是從，始終以無為而治為治國之道。”
常無顏嚴肅道：“總之我看不到老子先生的道我是不會認同的。我隻相信自己的眼睛，我看到這個世間充滿了惡，我認為隻有以智統國，以智取勝之道才能拯救如今的周王室。”
就這樣，兩人始終都隻堅守自己的觀點，絲毫沒有退讓。
時間緩緩流逝，半炷香也終於燃到了盡頭。
主持官吏快步走上台來，大聲說道：“時辰到，請兩位先生停止辯論！”
說完，李耳平靜地點了點頭，而常無顏則顯得有些錯愕，隨後，他們相互行了個禮就走下台去了。
台下，民眾們開始嘰嘰喳喳的議論了起來。
“這次一定是老子先生贏吧！常子先生的以智統國之道過於極端了，天子是不可能采納的。”