台下，姬泄心連連拍手叫好，很顯然李耳說的無為而治甚是討得姬泄心的歡心。
看到幾乎所有人都為李耳鼓掌，申旬的臉色變得複雜了起來。他連連搖頭，說道：“不是這樣的，老子先生的無為而治不可能施行得出來的。人心不可控，想讓人回歸到自然淳樸的本性更是難如登天。”
李耳平靜地說道：“申子先生說得對，人心不可控，但我相信老百姓懂得什麼是對他們有益的。”
李耳指了指台下的民眾，道：“你看，台下的百姓們都認同我說的無為而治，這證明老百姓們也感受到了道的完美，同時也清楚無為而治的好處。所以，隻要不放棄，總有一天，世人會接受我的道之學說，國君們也願意按我主張的無為而治去治國的！”
申旬看到李耳的目光如此堅定，自己都被李耳給打動了。
李耳的話語就是如此的有感染力，他說的道總是能讓老百姓為他鼓掌，為他歡呼。
李耳接連與四個名士對決，四個名士都感受到李耳帶給他們的壓力。
李耳是多麼容易調動起老百姓的情緒，他每一句話似乎都能說到老百姓的心坎裏去，而且，他的每一句話都能引起老百姓的共鳴。
申旬隱約有種大勢已去的感覺，他一路過關斬將連過四關，未曾有任何壓力。可直到最後一關遇到了李耳，他才明白自己是有多無力。
台下的百姓們總是為李耳助威，而申旬說的嚴刑峻法並未得到百姓們的支持，這使得申旬完全喪失了信心。
可是申旬真的不想輸，他苦心鑽研嚴刑峻法這麼多年，若是就這樣放棄豈不是很可惜？
可是時間已經不多了，半炷香已經快要燃盡。
申旬隻能扭頭對姬泄心說道：“陛下，老子先生的無為而治終究過於理想化，還是考慮老夫的嚴刑峻法吧。治理國家不是空談，老子先生的無為而治在我看來根本無法實現，我認為諸侯國的國君們是不會采納老子先生的無為而治之法的。若是陛下能依我的嚴刑峻法治國，必能使我大周繁榮昌盛。”
姬泄心輕輕地向申旬點了點頭，說道：“申子先生的嚴刑峻法寡人會好好考慮的。”
“謝陛下！”申旬抱拳感激道。
李耳勸誡道：“申子先生，嚴刑峻法終究不是出路。還是不要逆天而行為妙，否則遭罪的將會是我們自己。”
申旬完全不認同，道：“我認為老子先生的無為而治是無法實現的理想之法。我勸老子先生還是放棄為妙，否則到時候不但浪費了力氣，最後還什麼也得不到。”
李耳正色道：“我說過了，嚴刑峻法終究不符合自然之道。國家在嚴刑峻法的治理下，隻會強化人對惡的信念。這不是好事，甚至可以說是非常糟糕的事情。我的無為而治才是唯一的出路。隻有讓天下人都返璞歸真，回歸到他們的自然本性中來，才能解除世間的一切紛爭，消除所有人的煩惱。”