那大喇嘛舉出後人非難墨子的言論，指責墨子認為音樂無用的主張不對。墨子一生都苦行救世，性有所偏，認為音樂一費錢財，二不能救百姓的貧苦，三不能保護國家，四使人變成奢侈的習慣，所以有非樂的主張。劄特喇嘛所舉的後人理論，則說音樂可以使人鬆弛工作後緊張的情緒，所以不能說音樂無用。
裴淳麵色十分嚴肅，背負起雙手，流露出一派悠然深思的姿態，緩緩道：“大喇嘛說得有理，但墨子生當戰國之際，急於救世救人，故此對於儒家的繁文縟禮，以及無補時世的音樂，極是不喜，乃有非樂之說，這一點大喇嘛想必也明白的。”
劄特見他氣度淵深，言語從容，立論之時，沉穩實在，步步為營，不覺大吃一驚，忖道：
“灑家平生見識過無數碩儒名士，但談論之際，卻沒有一人具有他這等氣度，更無一人能如他一般，能使灑家怦然心動的。”
裴淳又徐徐道：“墨子堅主兼愛，認為天欲人之相愛相利，不欲人之相惡相賊。佛門弟子自然讚同此說，這倒不消說得，連莊子也稱讚說：墨子真天下之好也。收求之而不可得也，雖枯槁不舍也，才士也夫。孟子評曰：黑子兼愛，摩頂放踵利天下，為之。這些想必大師也明白的！”
劄特擺擺手，道：“咱們不須再談墨子啦，灑家一向極是佩服這位古聖，剛才雖是舉出後人言論，其實不是真心低估他的學說。”
裴淳大喜道：“大師這等見地，適足顯見高明，在下衷心佩服！”他頓時恢複了平時淳樸的樣子，教人瞧了真不能相信，他就是早先讜論佛議的那個人。
劄特自然不曉得，他負手深思的態度，乃是學自他師父趙雲坡，而裴淳一生讀書不多！
涉獵不廣，單單研攻過古代儒、道、墨等數家的思想學說，加以性之所近，因此根基反而十分紮實。一旦論及這些思想學說的問題，那就正好合他胃口，反之，若是論及詩、詞、歌、賦，或是經濟之學，他就毫無插口餘地了。
至於劄特喇嘛自行認錯，表露真心之舉，也不是常人可及。大凡稍有聰明才學之士，一旦辯論起來，往往自知說錯了，也不肯承認，多半強辯到底。劄特雖不是大智大慧之人，但他精通密宗“對紮之學”，受過極嚴格的辯論方法訓練，任何論題隻要三言兩語，便知勝敗，所以養成了能夠認輸的精神，裴淳最佩服的正是這一點。
金元山突然陰聲一笑，說道：“大喇嘛何必跟這等村野小子多費導舌，失了身份。裴淳，你既是見過步、馬兩位，他們現下在什麼地方？”
裴淳想起少林病僧和胡二麻子都在洞內，若是說了出來，第一個胡二麻子就得死在這些人手底，第二是少林病僧隻怕也不大妥當。他平生不會打誑，便搖搖頭，不言不語。金元山喝道：“你說不說？”聲音甚是森冷，大有裴淳若是敢說個不字，便取他性命之意。
裴淳仍然搖頭，金元山雙袖在身上一拂，已經用極巧妙的手法，取出四五種獨門火器，他一則手法巧妙，二則有雙袖掩護，故此除深悉底蘊之人，絕難瞧出他已經伺機而動，隨時可施辣手。
金元山的火器天下無雙，若是突施毒手，縱是一流高手，也不易逃得性命，裴淳則更不用說了，因此他再度搖頭不語之際，便是性命交關之時，金元山冷森森地哼了一聲，雙肩微聳，運是功力，正要出手。
忽聽劄特大喇嘛問道：“裴施主敢是不曉得他們下落，故此搖頭？”金元山聽了一怔，心想這話有理，他若是不知，怎生回答得出，當即散去運聚的功力。
裴淳默然半響，才道：“在下知道他們兩位現下在什麼地方，但恕我不能奉告！”
金元山惱得一跺腳，立即提功聚力。劄特見他雙肩微聳，便知他作何打算，這劄特大喇嘛甚是看重裴淳，剛剛已經暗中救了他，這一回見金元山又要發難，濃黑長眉一挑，再度暗助裴淳。
裴淳一點也不知道禍迫眉睫，卻見劄特大喇嘛陡然間大袖一揚，一陣潛力湧到，登時把他震退三步。金元山慢了一線出手，眼見裴淳已被劄特震退，便又散去功力，中止出手之念。
劄特大喇嘛沉聲道：“若不是國舅爺要你去辦的事尚未交差，灑家這一袖就要了你的性命！”
金元山聽了這話，不覺暗笑自己糊塗，幸而劄特早了一點出手，否則裴淳燒死當場，豈不誤了樸國舅的大事？
當下厲聲接口道：“老夫自有手段，教你非說不可！”
裴淳聽了這話，好生不服，自念話在我肚子中，我若不說，你有什麼法子？但隻是微微一笑，不去駁他。
劄特大喇嘛又道：“十日之限，裴施主當必記得，萬勿誤了此限，以致累人累己。”
裴淳道：“在下已經會過步、馬兩位，把梁藥王礙於向魔影子辛元痕老前輩立過重誓，所以不敢出手救人之事說出……”
劄特搖頭道：“此限是你與樸國舅兩人所立，須得當麵去說才能算數。”
裴淳一怔，道：“原來步大哥騙我的。”
劄特道：“裴施主可知灑家，以及金老師、步、馬兩位等趕到此地，有何圖謀麼？”
裴淳想起胡二麻子，便點頭道：“在下曉得你們合力對付一個人。”
金元山縱聲怪笑，道：“你居然曉得，真是怪事！”
原來他們此行，乃是專門對付裴淳而來，那樸國舅料定裴淳老實可欺，隻要他們略施手段，便可詐出他是否已探出梁藥王不敢救人之故，若是他未探出，自然不必理會，無須攔阻，若是己經探出，則不管是否哄騙得他說出內情，也出手對付他，最好使他超過十日之限，那時裴淳便左右為難，不是自家一死可以解決得了，樸國舅一心一意要大大地捉弄過裴淳，出了胸中一口惡氣之後，才肯殺死他。
至於他吩咐手下諸將，在得知裴淳已探出藥王隱秘的話，即可下手，不管是否能使裴淳透露這一隱秘，卻是樸國舅認為裴淳既然探聽得出，則他也有法子可想。最怕是無門無路，根本無從打聽而已。
現下裴淳不但探得藥王隱秘，而且毫不隱諱地說了出來。金元山便大覺奇怪，隻因以常理來推度，裴淳既然曉得這一幹人是對付他的，自然不該把隱秘說出，以便借此隱秘要挾他們。
劄特大喇嘛也覺得奇怪，不禁評論道：“裴施主勇則有餘，智則未足，於此可見！”
裴淳道：“在下雖是魯鈍之人，卻有一宗長處，那便是能夠守口如瓶！”
這時他們雙方心中所想之事，完全不對頭路，對答之間，正是牛頭不對馬嘴，原來裴淳話中的意思是，我雖是有勇無謀，但隻要不說出胡二麻子的下落，你們也莫奈何，再聰明也終歸無用。
劄特皺皺眉頭，道：“裴施主如此即是守口如瓶，真是天下少見，閑話休提，灑家就領教中原絕學，待分出高下強弱，再作理論。”
金元山道：“大師親自出手，未免太瞧得起這小子了。”
劄特微笑道：“灑家久慕中原二老的驚世絕學，裴施主既是趙老施主高足，隻怕十招八招之內難以取勝呢！”
他口氣之大，連裴淳聽了也覺得刺耳，殊不知在劄特來說，不言三招兩式，而說十招八招，已經是萬分謙虛的了。裴淳這人向來淳厚老實，最怕生事打架。可是對方一提起中原二老，他便勇氣橫生，完全忘掉了害怕恐懼，挺胸道：“嚐聞大師擅長金剛密手，在下鬥膽要見識這一門密宗絕藝！”
金元山喝道：“廢話，大師不是已經說過要出手了麼！”
裴淳道：“在下隻要見識金剛密手，所以特別講明！”
劄特頷首道：“論起來如你一般年紀之人，隻怕唯有見識灑家的降魔大法！”他大袖一拂，頓時間四方八麵都有喑風翻轉，使人泛起不知這陣風力從何而生之感。
裴淳左手托住右手手肘，運足內力，一掌拍了出去。他練的是上乘功夫，不須叱喝助威，兼且他尚未練到絕頂地步，開口出聲反倒怕泄了真氣。這一掌掌力無聲無息地湧出去，驀地四周的暗風潛力都平息消失。
劄特見他內力之強，竟能抵消了金剛密手的力道，頓時濃眉斜軒，說道：“果是名家高弟，出手不凡，灑家這一次當真發招啦！”裴淳不敢開口，隻點一點頭。劄特長袖無風自掀，露出一隻黑毛茸茸的大手，緩緩向外推去。
一陣勁厲嘯聲應手而生，但見裴淳立足之處，四方八麵，砂飛石走，風轉飆翻，全身衣衫都亂飄亂翻。看上去極似是站在旋風中心，衣衫飄拂之勢各各不同。
裴淳右掌迅即拍去，迎擊對方迎麵推來的這股剛猛力道，兩股力道一觸之下，發出“蓬”
的一聲。裴淳隻震得上半身劇烈一晃，卻見他左手已在掌力吐出之際駢指點去，指勢森銳如劍，指力脫手而出，發出“嘶”的一響破空之聲。
劄特的金剛密手最厲害的是陽剛掌力之內，暗藏一股隱密的力道，能夠傷人於無形。此時那股隱密力道，不但被裴淳一指破去，還覺得這一縷指力襲到掌心，極是勁銳沉實，識得是李星橋所擅的天機指，心頭一凜，一招“羅漢拂花”，兜住這一縷堅銳指力橫送開去。
金元山皺起雙眉，訝然道：“這小子瞧起來果是高明得很！”
劄特大喇嘛可有點禁受不住這句話，道：“金老師有意印證一下裴施主的武功？”金元山乃是高麗國高手，性情獷野殘酷，不大講究小節，這時既不知自己的話傷了劄特，更不知劄特有意用說話套住他，使他不動火器，單以武功招數去跟裴淳拚鬥的用心。
他想了一想，搖頭道：“算啦，還是等大師擒住這小子，待我使點手段迫他說話的好。”
劄特冷冷一哂，目光回到裴淳身上，他從裴淳這一掌一指之中，已掂出他的斤兩，心念一轉，已有製敵致勝之法。
兩人對峙片刻，劄特道：“大凡動手相搏，自然不免傷亡，裴施主年紀輕輕，前途遠大，不必效法匹夫之勇死拚到底，若是身負內傷，不妨停手。”他這番話說得甚是懇切真誠，裴淳覺得大有道理，便點點頭。
劄特全身紅衣突然間飄拂有聲，生似是體內泄出風力，鼓蕩起全身紅衣。裴淳見了暗暗佩服，心想劄特名烈密宗三大高手之列，果然功力深厚無比。當下更加抖擻精神，嚴陣以待，劄特身形一晃，已欺近了裴淳，出手劈攻。他身高手長，甚具威勢，兼之這一掌手法奧妙異常，尋常高手也難以拆解。
誰知裴淳反而暗暗歡喜，施展出師門心法絕學，掌拍指掃，連消帶打，後著變化極盡毒辣神奇之能事。
劄特精神一震，霎時間已推想出，裴淳掌法的後著變化，達七八式之多，當即出招攻拆，這一招已把對方後麵七八式變化完全堵死。
裴淳更加歡喜，左指右掌一齊發出，但見他掌勢如虛似實，亦柔亦剛。左手指招卻是勁銳絕倫，勇往直前，全無反顧之想。
劄特袖卷掌拍，不但化拆了他這一招，而且又封住了他底下六七式變化。
如此翻翻滾滾的戰了廿餘招，雙方每一招都極盡精微奧妙之能事，沒有一招不是預先化解了對方底下的許多厲害變化，這一來在一旁觀看之人，如若不是武功達到這等造詣的話，便隻覺他們全是虛作聲勢，既不真攻，亦不力拚，連換掌鬥力的招數都見不到一招。
裴淳越戰越勇，他左手的天機指在這一戰中發揮極大威力，使得他武功造詣憑空高出一倍，如若不是剛剛練會了天機指，這一仗早就在第十五招以後即認輸敗北了，原來裴淳浸淫於師門“天罡九式”多年，練到熟得不能再熟，除了這九式衍化的種種手法之外，他便不曾再學其他招數。碰上劄特大喇嘛這等一代高手，他最多能變化出十五招便無以為繼了。
須知裴淳自出道以來，還是第一次碰上不須顧慮自家招數出手會擊傷的敵手。換句話說，他認為劄特大喇嘛功力絕世，自己雖是用盡一身所學，也難以贏得他。因此他可以放手施展而無虞傷得他。裴淳武功造詣本來極高，可是他宅心忠厚仁慈，往往怕招數過於毒辣而使對方傷亡，因此未能放手施為，直到今日之戰，他才能用盡一身所學，是以不但沒有畏懼之念，反而暗生歡喜。
金元山瞧得驚駭不已，這才明自樸國舅竟要調動這許多高手來對付裴淳，並非事出無因。
劄特大喇嘛驀地大喝一聲，出掌拍去。這一喝宛如霹靂橫飛，直有搖山震嶽之威，裴淳但覺四方八麵都沒有可逃之路，隻好發掌抵禦，兩人手掌一接，裴淳騰騰連退五六步，內髒間血氣翻騰，生似是五髒六腑都挪了位，難過無比。
劄特乘勝追擊，第二掌又攻到。裴淳左手駢指疾地點去，指力“嗤”一聲穿透掌風，刺中劄特掌心，劄特但覺疼痛如裂，心中大吃一驚，暗忖：“他與灑家力拚負傷之下，功力已經減去幾成，但指力仍然這等厲害，險險刺透了灑家掌心……”念頭疾轉之時，這一股掌力未曾被裴淳指功完全破去，又把裴淳震開六七步。
金元山大喝道：“裴淳還不束手就縛，更待何時？”左手抬處，隻見一道細如線香般的紅光射出，落在裴淳身側，頓時化為熊熊烈火，火舌冒起兩三尺之高，那條紅線源源注射出火花，轉瞬間在裴淳後麵及兩側布下一道半圓形的火堤。
裴淳忘了身上的難受，詫怪地瞧看金元山表演火器絕藝。劄特大步跨到他身邊，伸出蒲扇般的大手，抓住裴淳肩膊，內力一發，裴淳頓時感到全身筋骨軟麻，虛弱無力，丹田中那一口真氣無法提得起，劄特另一隻手取出一副精鋼手銬，扭轉他雙手到背後，套在腕上。這副手銬打製得極是精巧，每一邊內藏彈簧，能夠自動縮小，直至與腕骨一般大小，因此每一個人的手腕粗細雖是不同，但這副手銬一旦加上，決計無法抽得出來。