後來在拍《圖雅的婚事》的時侯錢也斷檔了,我那麼全心全意竭盡全力地支持導演王全安,就因為我有教訓,知道在關鍵時候隻有咬著牙關去支持他,要死死一塊兒,義無反顧地替他抵擋一切壓力。可是,拍攝《西夏路迢迢》的時候,沒有人替我抵擋,就死定了。
○王天兵:我們回到編劇上。《西夏路迢迢》之後,你又寫了什麼劇本?
●蘆葦:《西夏路迢迢》做後期的時候,中央電視台就找我來寫《李自成》了,是一部電視劇。
《李自成》
○王天兵:這是迄今為止你寫的唯一一部電視劇,而且也是一部曆史劇,時間跨度也很長。
●蘆葦:是的。原定寫四十集,我隻寫了二十集。我寫得很慢。像電視劇這種快餐生產,我很不習慣,但又不願應付了事,用寫電影劇本的力道來寫,當然就慢了,延誤了人家的生產計劃。我跟《太平天國》是同時接的活兒,《太平天國》都拍完了,我的劇本還沒寫完呢,真是對不起找我的那兩位熱情編輯。
我當時還有點兒抱負,想拍一部跟以往不同的電視劇,用電影語言、電影手段和電影的感覺來拍,所以寫得非常慢。
○王天兵:寫《李自成》的時候,你看了很多第一手資料吧?
●蘆葦:大量地讀大量地啃,資料看了有這麼半櫃子,主要是晚明曆史和明末農民戰爭史資料。那時候我光收集資料、做筆記就費了很長時間,用的是慢工出細活的笨辦法。
○王天兵:你能否講講《李自成》的故事背景?
●蘆葦:崇禎皇帝是明朝少見的欲圖有所作為的一個皇帝,很不幸的是他生在一個非常動蕩的年代,明朝恰恰滅亡在他的手裏。
史載農民起義軍的領袖高迎祥在周至縣的馬召鎮激戰被活捉後送到北京,在午門被斬首。我杜撰了一段戲,崇禎因為好奇私下去探視他。兩人有幾句對話。崇禎問高迎祥為什麼造反?高迎祥答:說起來話長,從何說起?崇禎說天災地禍不是朝廷的問題,你為什麼要反叛朝廷?高迎祥反問他:你吃過觀音土沒有?一句話就把崇禎給問住了……貴為天子,哪知道什麼叫觀音土呀。高迎祥說如果你沒吃過觀音土、沒吃過草根兒、沒吃過樹皮,我為什麼造反就跟你說不清了。你要是吃過這些,你也得反了去。他擲地有聲地回答了明朝滅亡的根本原因。
明朝末期民間有一個說法,叫“三石皇糧,七鬥入倉”,從農民那兒收了三石稅糧共九百斤,隻有七鬥……二百一十斤入了國庫,中間被層層克扣盤剝的竟有六百九十斤。你想想,農民負擔有多重!國庫空耗,農民被掠榨盡空,喂肥了一個官僚階層,可是這個階層又不解決社會和農民的危機。農民活不下去了就得揭竿而起自謀生路。就這八個字,足以判明朝的死刑了。
李自成與崇禎並列,能使我們看到折騰中國人的命運問題,作為盜寇的李自成和作為天子的崇禎同樣在經受磨難,都在活受罪。這個社會已經走到了盡頭了。
我當時有點兒抱負,想搭一座大舞台,把明朝的官僚體製、軍事體製、農民軍的軍事體製和滿洲人勢力的興起做一個對比,把這些人都寫得繪聲繪色,所以寫得又細又慢,二十集我寫了三年時間,足有六部電影的量。
○王天兵:劇本現在還有嗎?
●蘆葦:有呀。用這二十集拍五六部電影一點兒問題都沒有,現在誰要說要拍《崇禎皇帝》、拍《李自成》,拿來就能用,隻要篩選就行了。
○王天兵:你的《李自成》跟姚雪垠的《李自成》沒有關係吧?
●蘆葦:沒有關係。他寫的李自成是明朝的革命先烈“洪常青”(電影《紅色娘子軍》中的男主角,黨代表洪常青)。姚雪垠寫的還有點兒模樣的人都是明朝官僚將領。他筆下的洪承疇、盧象升、崇禎都比寫李自成寫得好,可是李自成這個主角寫得最沒彩,最沒勁。
當時姚雪垠還活著,編輯曾問過我,你願不願意跟老爺子去見個麵?他畢竟是小說《李自成》的作者。我問,姚雪垠對他這部小說有什麼評價?她說老爺子自負得很,認為這是不朽之作,要留名青史的。老爺子還說,今天有“紅學”,將來就會有“李學”。他把自己跟曹雪芹相提並論了。
我一聽這麼膨脹的人物就害怕,說這位老先生不見也罷。所以我沒去見他。
他那部小說我倒是認真看了。第一卷還罷了。因為開場時李自成還沒全露出“洪常青”那張臉兒來呢,但已經有點兒不對勁了。
其實,姚雪垠很有才華。他年輕時曾寫過一篇小說[1],我記不清名字了是寫他自己的經曆。他家是地主有點兒錢,少小時被土匪綁過一次票。土匪不能老在一個地方待著,官軍剿他們啊,土匪就拉著他到處流竄。他寫的就是那一路的所見所聞。他作為肉票,著實見識了一番民間的江湖。