趙雲說：“如此說來，你可是心裏要中興大漢？”
呂十三搖頭說：“大漢？這天下，本來就不是誰的天下。”
趙雲喝道：“大逆不道！看來你也是黃巾逆賊一樣，要擾亂天下，看槍！”
趙雲話沒說完，手裏的長槍橫掃向呂十三。
呂十三看到他長槍掃來，不急不忙，左手輕輕一舉，一抓。
那攻來的長槍猶如被鐵釘釘住了一樣，動彈不得。趙雲喝：“起！”
那槍繼續絲毫不動。
呂十三這時繼續說：“趙子龍，且聽我說來。所謂的天下，都是以人民組成的，而人民分為不同的階級，本來就是錯誤的。正如這多年以來，士農工商都以士為尊，商為下；卻不知道，商品流通才能促進人民的收入增長，才可以讓經濟活躍起來。”
一陣清風吹來，吹起了呂十三額頭的發梢。
呂十三甩了甩頭發繼續說道：“天下如果隻有明主才能治理的概念，那如果明主生出的是昏君呢？回看一下夏商周，無一都不是開國明君，而滅國都是昏君。然而，這每次昏君下台，都是天下大亂，民不聊生。要改變這一切，讓人民過的幸福，可見隻靠明君是不行的。”
呂十三清了清喉嚨說：“要解決問題，關鍵還是製度建設。有了好的製度，人民可以選出代表，代表可以選出治理國家的人才去管理，如此才是長治久安的方法。還有把各個階級都平等對待，大家有飯吃，有錢花，這國家才能得到真正的和平發展。”
趙雲罵道：“胡說八道！”
呂十三繼續說道：“不，這不是胡說八道。水能載舟亦能覆舟。就拿黃巾之亂來看，為何撲滅了之後，各地諸侯依然割據？戰亂為什麼沒有平息？隻因為各地諸侯都是有階級之念，希望自己能夠打下更大的地盤，未來子孫享受。我再觀春秋戰國，攻伐不斷，大國滅小國，又調兵遣將征壯丁糧草，結果卻是被變革的秦國所滅。然而秦不過2代而亡，為何？”
趙雲突然愣了一下，手裏的槍慢慢放下，仔細聽著呂十三說的話。
呂十三繼續說：“這是因為，好的製度建立起來，首先要避免壞的管理者上任。秦國製度其實不錯，特別是耕戰之法。但是秦二世不是做國君的人才，因此結局倒黴。但是，他本來不用被殺，可以去做木匠，畫家，或者是天下遊曆。隻是因為製度規定，這管理天下的必須一代傳一代，結果就導致了他死的悲催。再說本朝開國的劉邦，他殺了江東項羽，滅了將軍韓信，又將彭越等人紛紛殺死，隻因為要保住下一代的皇帝位置。試想如果使用的是人民代表，和平選舉的方法，又怎麼會要殺掉如此多的功臣？”
呂十三看趙雲沉默不語，繼續說：“華夏曆史以來，攻伐殺戮已經太多。一朝天子一朝臣的事情也已經太多。趙雲，你難道還是要跟著一個所謂明主廝殺，最終賭博你後代遇到的是明君？或者，通過自己改變這個製度，讓自己過得更好？”
趙雲的槍慢慢放鬆。呂十三也鬆開了手繼續看著他。
趙雲突然跳下了馬匹，單膝跪下說：“先生的一席話，我茅塞頓開。隻是先生要從何做起？”
呂十三微微一笑，說：“民以食為天！”
趙雲問：“民以食為天？”
呂十三哈哈一笑說：“趙雲，你廝殺半天，餓了吧！”
趙雲擦了擦汗，看著呂十三說：“先生說的不錯。”
呂十三：“那就一起去吃飯，吃飽了再談！”