因兩人定下攻守同盟的關係，徹裏吉言行愈發殷切。
夏侯霸見狀，便也對他稍稍放下心來。
他忽又想到昨夜兩個羌人獄卒所說的話語，遂尋了個空檔，試問道：
“馬超向來倚重羌人，你雖敗於他手，但若俯首稱臣，他未必不能相容，為何還要行凶險之事？”
徹裏吉一愣，旋即恨恨道:
“馬超那匹夫，隻想著占據羌、氐舊地，妄圖用羌人、氐人的性命再與魏國、蜀國爭奪天下。小人全家都已被他殺害，哪裏還肯再替他賣命？”
夏侯霸沉吟道：“與魏國、蜀國爭奪天下……你是說，馬超他有自立之心？”
徹裏吉坦然道：“是啊。據說去年劉備自封漢中王時，封了官位在他之下的魏延擔任漢中太守，馬超心有怨憤，這事在漢中、武都早已不是秘密了。便是三歲的小孩都知道他的心思！”
夏侯霸沉吟道：“馬超為人不羈，倒是有可能傲視同僚，但說到自立，恐怕還不至於的。”
徹裏吉解釋道：“將軍有所不知啊，漢中流傳著馬超自立的流言，劉備自然不可能讓他領兵出關的。所以此次蜀人出兵侵占武都、陰平，領銜的大將是一個叫薑維的小子，馬超隻是名義上的首將，沒有作戰的任務。”
夏侯霸聞言緩緩頷首，心道，馬超強而無義，勇而不仁，見得不思義，絕不可以為唇齒之依，劉備戒備他，倒也是意料中事。
徹裏吉繼續道：“當時我等羌人聯軍正與薑維爭奪略陽城，馬超卻突然違背劉備的禁令出兵，繞了遠路奪了下辯城！若非如此，我等聯軍近萬人馬，也不至於被薑維兩千人馬擊敗，小人也不至於被囚禁在此啊！可見此時的馬超已經公開與劉備唱反調了呀！”
夏侯霸知道薑維是前幾日擊敗自己的那名少年將領，暗忖以他的本事，當一路主將倒也不算埋沒，但他還是不信馬超此舉意味著反叛，略一沉思，又問道：
“那日在陰平，我親眼所見薑維出現在馬超軍中，若他代表蜀國，又豈能為馬超效力？”
徹裏吉隻當他不相信自己，急道：
“那薑維也是大膽，見馬超公然抗命，便隻身一人進入馬超營中，聲稱身負劉備詔書，要出鎮監軍一職。馬超許是自知外有曹大都督虎視眈眈，眼下絕非與劉備撕破臉皮的時機，便默許他進入軍中行走。眼下兩人雖然看似一體，實則勢同水火，各自拉攏羌人各部投靠自家陣營。”
夏侯霸思忖半晌，終於還是搖頭道：
“馬超經得數次大敗，早已如同喪家之犬一無所有了，他此時反叛劉備存了什麼初衷？自立又有什麼好處？我還是不得其解。”
徹裏吉撓了撓頭，訕訕道：“本來都還好好的，幾個月前劉備給馬超的兒子封了個叫什勞子太什麼舍的官，聽說還是是個大官，但不知道為何，馬超頗有些不不高興。也不知他忽起叛心與這件事有沒有關係。”
夏侯霸心頭倏忽一動，急忙追問道：“可是太子舍人？”