§§§6、有時候，我們說的不是他想要聽的
采訪：《南方周末》記者 張英 杜越
時間：2009年10月23日
吳偉是國務院新聞辦三局副局長，“中國圖書對外推廣計劃”工作小組辦公室主任。在法蘭克福書展上，麵向全球出版商，吳偉組織“中國圖書對外推廣計劃”中外出版人3+3對話會，還邀請了奈斯比特和夫人發布他們的新作《中國大趨勢》。
書展開幕前，有120家德國出版社宣布將出版新的中文翻譯圖書，其中包括40部文學作品和20部作品集。
從2004年開始，“中國圖書對外推廣計劃”啟動。2009年，“中國文化著作翻譯出版工程”出台。在赴法蘭克福書展前夕，《南方周末》記者專訪了吳偉。
中國報紙沒有一家真正國際化的
南方周末：國新辦做“中國圖書對外推廣計劃”的目的和動機是什麼？
吳偉：中國圖書為什麼要走出去？現在中國的產品製造，已經譽滿全世界。外國人從中國的產品開始認識中國，但是我們的文化傳播沒有跟上。結果就導致中國越發展，它覺得你越威脅它。所以西方出現了各種各樣的說法，大致可以歸納為“崩潰論”、“威脅論”、“責任論”、“機遇論”，這裏邊比例大和聲音高的是“威脅論”。
因為國際經濟危機，西方的發展模式受到質疑和挑戰，於是國際目光聚焦在中國，“中國模式”被熱議，出了若幹本比較有名的著作，其中有一本叫做《當中國統治世界》。它引用了高盛的有關數據：到2027年，中國的經濟總量將超過美國，2050年就是美國的兩倍。過去兩百年裏，都是西方統治世界，價值觀和道德標準等一切都是西方定標準，全世界都要按照它的標準來作衡量下判斷。當中國統治世界時，西方人就不得不在中國人參與製定的標準下生活，就不得不學習中國的文化。他們為這種情景擔憂，也很恐懼。
我們的對外傳播沒有把我們的核心理念傳播出去。就像你的一個鄰居，他原本默默無聞，什麼也沒有，你就忽視他。突然有一天，他站了起來，長大了，你又不了解他，就心懷恐懼。我和奈斯比特第一次談話的時候，他說國際攻擊我們有三個F，就是恐懼、嫉妒和不理解，經常這樣心情複雜地攻擊你。因為他們對我們完全不了解，我們雖然一直在做工作，但沒有取得根本的改變。因此，加強對外傳播工作，非常有必要。“中國圖書對外推廣計劃”正是其中的一個舉措。
南方周末：在對外宣傳推廣中，和報紙、雜誌、廣播、電視相比，圖書的份額占多大？
吳偉：圖書在文化產品的產銷額上，算是大戶。我們通常稱自己是出版大國，但卻不是出版強國。比如，我國去年出版圖書品種突破了25萬種，但單本的銷售量能賣一萬冊就算銷售不錯。13億人的大國，分母那麼大，單品種銷售那麼少，更不要說圖書往國外傳播了。
想讓外國人了解中國，我們作過調研，有三個路徑：電影、報紙、圖書。中國電影的發展我們有目共睹，是不是真正能傳遞我們的價值觀，我不好評論；中國報紙沒有一家真正國際化、市場化的，在國外我們沒有競爭力。去年奧運會和奧運會之前的兩年，我們在國外一些大報做了一點國家形象廣告，價格非常貴，好幾百萬花出去了，到底有多大作用，我們無從評估。
第三就是圖書。三個路徑比較，圖書應該是性價比最好的。隻有書才能表達人的深刻思想，那種有係統的思想，有理論架構的思想。如果我們把一本書放在圖書館，它麵對的就不是單一的讀者受眾，是一個你想多少就是多少的受眾群。
南方周末：我看到數據說，2004年的時候，中國圖書的進口和出口是逆差，到了2006年的時候，就變成了順差，為什麼有這樣的巨變？
吳偉：圖書的實物出口逆差指的是貿易額，貿易量應該沒有逆差，因為中國的書便宜。通常所說的逆差指的是版權貿易，1年是15:1，那麼到2007年就是四點幾比一，這是很大的一個進步。縱向地看，我們還是有很大進步的。你說的順差是2006年北京國際書展和法蘭克福兩個書展得來的，不是整體情況。光這兩個書展實現順差也是二十年來的首次，說實話，政府的推動還是很大的，希望能夠有點成績。所以，很多出版商把平時做了的也拿到書展上簽約，這種情況並不少見。
不會說，不說，說得不好
南方周末：在目前的圖書出口中，貼錢補助性的輸出和商業性的輸出，各占怎樣的比例？
吳偉：過去來申請資助的，100本我們同意70本，現在大致有50本，甚至40本，反正比例越來越小。申請的人越來越多，我們批準的越來越少。
我們更加希望有這四個方麵的書，即國情類的、文學類的、文化類的、科學類的，這些東西實際上就是大文化。我們把今年這個“文化著作翻譯工程”叫做“推廣計劃”的加強版，也有人叫升級版，反正是支持的力度更大了吧。我們更加注重翻譯係列出版物。因為是想通過量來達到質的飛躍，因為一本書的力量和三十本書的力量是不同的。另外，我們的“翻譯出版工程”，除了翻譯費用，還可以申請出版費用和推廣費用。
南方周末：用於此類項目的經費有多少，夠用嗎？
吳偉：和報紙雜誌、廣播電影電視相比較，我們的錢花得真不多。電影報紙都是大頭，圖書是性價比最高的。基本上每年是1000萬，今年加上翻譯出版工程能達到3000萬。
我們還有一個“推廣計劃”的子項目：“中國之窗”。“中國之窗”就是給國外的100家知名圖書館贈書。具體操作是我們給書目，圖書館選好了之後，我們贈。凡是在圖書館設專架專室陳列這些贈書的，我們還會多贈。