商毅要代明朝自立，在商家軍裏並不是什麼新鮮事，李本深到也沒有否認，道：“那又怎麼樣，帝王將相，守有種乎？唯能者居之，明朝的氣數已盡，商督軍不過是趁時而起，取明而自代，又有什麼不行嗎？”
洪承疇嗬嗬笑道：“當然可以，天下者，天下之天下也，非一人之天下，能者得之，無能者失之。既然明朝的氣數已盡，商毅要代明自立，自然也是理所當然的事情。但商毅可以代明，而我大清亦可代明，李將軍以為呢？”
李本深又“啍”了一聲，道：“商督師仍是堂堂漢人，而你們滿族不過是關外荒夷異族，居然也想入主中原，開基立業，真是妄想。而且又怎麼能混為一談。”
洪承疇搖了搖頭，道：“李將軍此言差矣，舜仍東夷之人，文王仍西夷之人，不是一樣能夠一統，海內舊服，何況我大清太祖皇帝昔日也曾受明朝所封，就算是異族之人，也是明朝的臣子，而且當年也多為明朝建功立業，而商毅也曾是眀朝的臣子，雙方都想取明朝而代之，又有什麼不同呢？”
其實舜和文王所謂東夷西夷，純是洪承疇在強詞奪理，因為他們當初起事的地方早己並入了中原之地，而且也都被視為漢族，但努爾哈赤曾是明朝的臣子，這到是事實，而洪承疇硬把他和商毅扯到一起來，李本深雖然覺得不大對勁，但也反駁不了，因此也隻好啞口無言。
洪承疇見李本深說不出話了, 心裏也暗暗高興, 其實他說這麼大一通, 並不是要爭什麼正統名份, 而是希望從李本深心裏打消漢族不兩立的關念。也就是讓李本深意識到天下漢人可以爭，滿人也一樣可以爭，無非是看誰更強一些而己。首先把他民族情節拋開，別的就好說了。
因此洪承疇又道：“如今天下三分，我大淸己取其二，南北二京皆為我大清所有，放眼天下，能與我大清相抗者，唯商毅一人，但湖北也己大局將定，商毅隻能孤守浙江一隅，怎能與天下相亂，雖然商毅也算是當世梟雄，老夫也深服其才智武功，奈何不得其時，大勢己定，人力終不可抗天啊！常言道知識務者為俊傑，李將軍正當盛年，正是大有可為之時，就此喪命。豈不是不值嗎？而我大淸正是用人之際，李將軍如能歸順，必受重用，建功立業，封候拜將，亦未必可知。”
李本深冷冷一笑，道：“洪承疇，你別替滿清自吹自擂了，什麼天下三分，大淸己取其二，就算我們隻有一個浙江又怎麼樣，在我們商家軍麵前，清軍算什麼？不是照樣被我們打得落花流水。南北二京雖然被你們攻占了，但我們照樣可以奪回來。”
洪承疇聽了，不禁仰天大笑起來。這一半是故作姿態，一半也是真實的心理反映，因為他己經聽得出來，李本深的口氣實際己經放軟多了。
李本深怒道：“你笑什麼？難到我說錯了嗎？”
洪承疇這才止住了笑聲，道：“李將軍當然沒有說錯，但勝敗仍兵家常事，昔日漢高祖劉邦屢敗於楚霸王，然亥下一戰成功，逐有漢室四百年天下，何況我大清尚有地域萬裏，帶甲百萬，就算敗個幾陣，也無關大局，南京不就是我們從商毅手裏奪過來的嗎。” 他不等李本深開口，立刻又道：“我知道商毅的用意，是以湖北拖住我大淸的主力，而趁機攻取南京，如何商毅要奪取天下，這將是他唯一的機會。我說的對嗎？”
李本深也吃了一驚，商毅的戰略洪承疇居然看透了一大半，隻有跨海突襲這一招沒有想到。
他的表情變化，也都被洪承疇看再眼裏，也知道這才是勸降的關建，打消漢族不兩立的觀念，隻是讓李本深消除投降的心裏障礙，但要真的說降李本深，必須要讓他相信，這一次商毅奪取南京的機會並不大，清廷仍然掌握著較大的牌麵才行。
因此洪承疇又道：“李將軍總該承認，現在的湖北地區，你們己經沒有回天之力了吧？”
這一點李本深到也不能否認，立刻道：“那又如何，你們的主力己經全部集中在湖北，南京防守空虛，隻要督師大人興兵，就可以一舉而下南京。就算你們奪回湖北，又有什麼用？” 心裏還想著，商家軍還有一手跨海突擊你還不知道呢？
而洪承疇見他實際己經承認了湖北的局勢，也就沒有逼他一定回答，接著又道：“首先李將軍有一點說錯了，我大淸在南京的防守並不空虛，而是留有十五萬大軍駐守。” 不等李本深反駁, 洪承疇接著又道：“當然我也承認，以商家軍的戰鬥力之強，商毅的用兵之妙，我大清就算有這麼多的兵力，也未必守得住南京。”