秋水輕笑道：“其實我這也是跟古人學的，知不知道一千四百年前，宇文泰和蘇綽就有過一段對話？宇文泰問蘇綽如何治國，蘇綽的回答是：‘用貪官，反貪官。’”
“用貪官？”陳元龍不解道，“古代不是全都提倡任用清官嗎？這個蘇綽怎麼……”
“我要考考林彥。”秋水笑道，“林彥你猜，這是什麼原因？”
林彥沉吟片刻：“其實清官和貪官，隻是從道德層麵來評價這個官員，而不是從能力上。換句話說，清官善，貪官惡，可是這難道就能代表，善良的一定是能臣，而作惡的一定是庸才嗎？我看未必，真正的庸才是做不了大惡的。
真正的大惡人，其實都是走錯方向的俊傑。所以，用官用的是能力，而不是道德，從能力上來考量，是貪官還是清官，就沒那麼重要了。”
秋水繼續問道：“你說的確實不錯，但即便如此，你還是沒能回答我的問題。林彥，你剛才說，清官和貪官從能力上都是平等的，那麼為什麼用官時要用貪官，又要反貪官呢？”
“因為……把柄！”林彥似乎終於頓悟了，“貪欲是人的原罪之一，有人貪錢，有人貪名，有人貪圖美色，但總歸逃不開一個貪字。而要讓手下人甘心賣命，就得讓他去貪，讓他得到好處，而且讓他知道，這好處是君主給的。
如此一來，有貪欲的人，就會變成君主的忠誠爪牙。相反，那些自命清高，無欲無求之人，因為無欲，所以他總是站在道德製高點上，君主想要整治他們，卻抓不住把柄，想要重用他們，他們卻又非要按照自己的理念行事，跟君主離心離德，君主卻又不能不敬重。這種所謂的‘清流’，向來是君主卻討厭的。
就讓我想起了唐朝奸相李林甫，李林甫的才能一般，人品極差，卻隻有一點好處……聽話。而就是這一點，卻能讓唐玄宗把他放在宰相位置上，一放就是十幾年。”
“聽話，這就是用貪最大的好處。”秋水笑道，“林彥你說的沒錯，隻有讓他們聽話，指揮他們時，才能真正做到如臂使指。那麼，用貪之後，為什麼還要反貪呢？”
林彥正色道：“因為人的貪欲是無限的，如果任由貪官發展下去，就一定會造成難以挽回的後果。所以，一定要警鍾長鳴，要讓貪的人知道分寸，知道君主的底線何在。越過這底線的，就絕不手軟。
這樣做還有兩點好處，其一，如果貪官今後對君主生了異心，敢不聽話，那就以反貪為名，消除不聽話的貪官，排除異己、鞏固你的權力。如此一來，下屬隻要貪汙，把柄就在你的手中。他哪敢背叛你，隻會乖乖地聽你的話。
其二，殺貪的同時，加大宣傳力度，祭起反貪大旗，讓其他人認為你是沒有錯的，不好的隻是那些該殺之人，把責任都推到他們的身上，收買人心。
所以，‘用與反’，其實就是兩把刀，是駕禦下屬的法寶。如果你所用皆是清流，要是不聽話，你哪兒有借口除掉他。”