翁吉剌部的按陳諾顏是成吉思汗的駙馬，山東諸軍的統帥。他的部隊主要是漢軍軍閥部隊，戰鬥力最弱，原因就是東線從來不是蒙軍的主攻方向。見大汗親口問話，按陳不能不發言，他硬著頭皮說道：
“自從大汗南下這一年以來，我們主要是從黃河上遊和中遊進攻。這裏正是敵軍重兵防守的地方，他們占據著天險地利，不易攻克。我的意見，我們是不是在黃河下遊想想辦法？金人所恃，無非是潼關和黃河天險，如果我們借道宋境，從楚州、淮陰向西進入金國，攻入歸德府，那麼開封的右翼將暴露在我們麵前。這樣，我們就避開了關河之險，事半功倍。”
拖雷大諾顏說道：“如果我們從山東兩路千裏南下，進入宋境，後路糧道將在濟南金軍重兵的直接威脅之下。如果我們舍棄後路，在宋境兩淮就地籌措糧秣，必然與宋人發生戰爭。在河沼縱橫的地區作戰，我們能奈宋軍水師何？”
按陳諾顏說道：“所以，我意應該大大加強山東兵力，攻克濟南府是前提條件。隻有占住濟南，才能保住後路的安全。”
窩闊台問道：“巴根台，你在楚州多年，對宋軍了解甚深。你認為，以你特種工兵部隊的能力，能夠保證我們在兩淮作戰麼？”
巴根台答道：“兩淮之兵，和金人打了百年了。之所以屹立不倒，就是因為他們的水師橫行江麵，金人無可奈何。我手中的工兵太少，難以克製宋人數萬精銳水軍。我個人認為，數萬大軍進入兩淮是非常危險的，我們蒙古人畏懼江河，甚於畏懼高山。”
窩闊台沉默了，諸將再不吭聲。很久，窩闊台求助的目光看向塔思國王，問道：“塔思，你們父子兄弟艱苦經營中原20年，你們最為了解金人，你認為應當如何突破河防？”
塔思國王說道：“當年我祖木華黎國王試圖從黃河上遊關中突破金人防禦，沒有成功。我父孛魯國王試圖從黃河下遊山東突破金人防禦，也沒有攻克濟南。宋人掩護著他們的南翼，他們的精兵猛將都在北線防禦我們。形勢確實很難，如果大汗不怪罪，我就說說我的想法。
我認為，金人現在還有餘力，我們的力量還不夠，現在攻滅金國不是時機。我記得當年我和楊惟中他們一起讀書，漢人師傅給我們講過隋朝宰相高穎的平陳策。
他說在江南收獲季節，以少數兵力，聲言進襲，迫陳集兵守禦，以誤其農時。當敵人聚兵，我便解甲，如此多次，使陳軍習以為常，麻痹懈怠。然後我舉兵渡江，登陸攻擊，派人潛入陳境，反複縱火，焚其儲備物資，使其財力俱盡。這個時候，才是破滅敵國的最好時機。惟中，你還記得麼？”塔思看著窩闊台大汗的養子楊惟中，說道。
楊惟中知道塔思想說什麼，他的話很不合大汗心意。塔思自己也明白這一點，他是成心拉上自己墊背。可是塔思國王說的全是實話，他無法否認，隻能默默點頭。
塔思繼續說道：“現在隻要我軍逼在黃河北岸，金人就人無法卸甲，馬不能卸鞍。他們的數十萬青壯都在河防前線，一刻不得閑暇，農時如何保證？不出兩年，金國無隔日之糧，無咫尺之布，才是我們一舉滅亡他們的時機。”
塔思此話一出，整個大帳都驚了。因為誰都知道窩闊台大汗剛剛即位，正渴望通過滅亡金國建立起媲美成吉思汗的武功，其心情之急迫，傻子都看的出來。塔思建議從緩，這不是成心和大汗唱反調麼？即使塔思的話是對的，又有誰敢公開支持他，跟大汗過不去。
窩闊台並沒有出言責備，隻是長歎一聲，說道：“如果拖上兩年，金人疲敝，我們又何嚐能夠輕鬆？金人的青壯在持戈奮戰，我們的青壯又怎麼馴馬牧羊，到頭來金人沒垮，恐怕我們自己倒先垮了。
何況先可汗臨終念念不忘滅亡金國的大計，我們又怎敢蹉跎歲月，遺禍子孫。阿勒壇汗一天不被擒，我蒙古先祖的遺物遺骸一天在開封城，我就一天睡不著覺，寢食難安。自從先可汗在不爾罕山誓師攻金以來，已經20年了，現在完顏守緒小兒還在開封作威作福，難道你們真的還能等下去麼？”
大帳內氣氛越發沉悶，這些蒙古將領對目前的戰局束手無策，沒有一個靠譜兒的方略。終於，拖雷大諾顏開口說道：“大汗，我倒是有一個看法，但是此事機密，隻能對你一人說。人多嘴雜，我怕消息泄露，讓金人得知就危險了。”