程昱聽了就嗬嗬嗬笑了幾聲，不與許褚爭論，繼續問眾人：“諸位，到底誰見過鬼神沒有呢？”
實實在在地說，這些文武官員誰也沒有碰見過一次鬼神，於是都回答：“沒有見過！”
“既然我們都不相信世上有鬼神，那麼說劉琮是神仙轉生就沒有道理了。從來沒有鬼神，怎麼會生出個劉琮劉神仙來呢？
劉琮的老爹就是劉表，此時還活著，住在襄陽城裏。他爹不是神仙，怎麼會生出一個神仙兒子呢？咹？嗬嗬嗬嗬，這不是開玩笑嗎？”
但是，夏侯惇就帶頭發難了，他就蹙著眉頭問程昱：“【程先生說的很有道理，是的，我們誰也沒有見過神仙。
但是，細想一下，劉琮不就是神仙嗎？他能打馬起空，踏雲飛行，不是神仙，誰能這樣做呢？
還有，就在對麵站著，是劉琮，等你一眨眼，他馬上就是一個頂天立地的大漢，好像那山峰一樣，那馬腿就像擎天玉柱，不嚇死人嗎？不是神仙，誰能做到這樣？”
程昱還沒有回答，曹仁就接上了，說：“夏侯將軍說得對，劉琮不是神仙，怎麼能有這樣的神力呢？
當年在樊城，恩，滿寵也在這裏。叫滿寵說說吧，說說當年劉琮怎樣扯天雷炸毀了樊城的。”
於是眾人都把眼光轉向滿寵，滿寵就清了清嗓子說了：“我也覺得程先生說的對，但是，我也感到蹊蹺。
是的，我們誰也沒有見過神仙，可是，我們誰也不能否認劉琮就是神仙轉生的。
當年我和曹仁曹將軍駐守在樊城，十幾年下來，把個樊城修葺的就和那鐵桶一般，增高了城牆，加寬了護城河，恩，根據當時的情況來看，要不是劉琮去進攻樊城，換了別人，就是帶著百萬雄兵，也攻不下樊城來呢。
但是，劉琮並沒有投入多少兵力，也就是帶著萬八千的人馬，圍在樊城東邊十幾裏路遠的地方。我和曹仁將軍都在西城門那裏指揮戰鬥。
那天天氣很好啊，天空萬裏無雲??????本來嘛，我們很有信心守住樊城，可是，天上沒有一絲雲彩，誰知道劉琮使了什麼神力，隻聽見轟隆一聲震天動地的響，一股烏雲從樊城北門湧起來，電光一閃，飛沙走石，漫天磚頭瓦礫亂飛，對麵不見人臉??????就這樣，樊城便被劉琮帶兵占領了。
誰也沒有看見劉琮是怎樣放的天雷，我軍人馬死傷殆盡，荊州兵竟然沒有一人傷亡。
幸虧我和曹仁將軍在西城門，躲過了一劫，悄悄裝成荊州兵逃了出來，要是在北城門，早就五馬分屍升了天了，哪還能在這裏說話！
恩，事後有的士兵說，他們看見劉琮騎在白馬上念了一句咒語，伸手朝著天空一揮，霹靂就炸響了。
恩，事情就是這種情況。
程先生見多識廣，您說劉琮不是神仙轉生的，怎麼有這樣大的神力呢？”
程昱是不相信有神的，也堅決不相信劉琮是神仙轉生的，但是，一時又解答不了滿寵提出的問題。隻見他縷著山羊胡子沉吟許久，才嗬嗬嗬假笑幾聲，回答說：“哎呀，諸位啊。亙古以來就沒有神仙啊。
有一些怪異的自然現象一時解答不了，但是，並不能證明就是神仙存在。
劉琮弄響了天雷，炸翻了樊城，說不定正是天要打雷了，正好和劉琮的動作碰到一起了。所以人們就說劉琮能催雲播雨能扯響天雷，是神仙轉生的。
說實話吧，這些不被人們理解的的現象，都是邪術！
邪術，邪術大家懂嗎？
劉琮就是使用了邪術的手段炸毀了樊城。
剛才好幾位說劉琮能踏雲飛行，能幻化成頂天立地的巨人，這說明，劉琮是一個會使用邪術的騙子。
騙子，大家知道吧？騙子有大騙子小騙子，劉琮就是一個大騙子，是一個會使用邪術的高級騙子。基本上就和張角張梁張寶兄弟三人一樣的騙子。
騙子的手段不一樣，劉琮會幻化，張角會咒符水給人治病。
劉琮用邪術欺騙了荊州軍民，收複了東吳，張角用咒符水以療病忽悠了天下的蛾賊跟他造反。”
程昱說到這裏，搭眼看看眾人，隻見眾人都在認真聽講，就繼續說：“用邪術來騙人達到自己不可告人目的騙子，曆代都有。
秦始皇那時候受方士的欺騙還少嗎？
漢武帝受騙子的蠱惑還少嗎？
遠的不用說了，小霸王孫策不就是死在於吉的邪術之下嗎？丞相都被邪術欺騙過呢??????好了，關於邪術的危害，我們就不說了。