郝建沉默了一會，說：“我想，你是會失望的，本來，我多少還有一種想戲弄你的意思，但是，見你願意幫我把這茶葉帶過來，心裏卻不想那麼做了，其實，我想清楚的東西，並不是你需要的。你需要我說的那些，我根本就沒法說。因為，我沒有做什麼值得你親自出麵來解決的事情。”
黃副書記歎口氣，他似乎早預料了，說：“你怎麼就知道我想要你說什麼呢？我隻想知道，這幾天，你都在想什麼，你把你想的都說出來就行了。”
他希望多聽聽郝建自己說的，在他的談話中，自己可以推測他的心理變化，捕捉某一個不易被人察覺的細節，而往往這個細節有可能就是攻破對方心理防線的一個小缺口，現在雖然事情已經很明確了，但自己還是要從心理上擊潰他，讓他說出很多自己還沒有掌握的事情來，最好說出一些更大的事情和人物來。
郝建說：“既然，你願意聽，我也就不客氣了。這幾天，我都在想一個問題，如何才能當個好官，當一個人民喜歡的官？”
黃副書記很感興趣地說：“有什麼新見解呢？”
郝建笑了笑，說：“有時間的話，我想寫一篇論文，大綱我已經想好了。一個人，要當好官，他得要讓領導滿意，讓同僚滿意，讓廣大人民群眾滿意。如果能做到這三個滿意，他肯定是一個好官。一直以來，我就是努力這麼做的。效果怎麼樣呢？似乎並不好！要各個方麵都照顧到，往往是不可能的，當領導滿意時，同僚的利益受了損害怎麼處理？廣大人民群眾的利益受了損害怎麼處理？這時候，總要舍棄某一方，甚至是某兩方，到底舍棄那一方？”
黃副書記不得不佩服郝建，這個人啊，真是有膽略，現在還能給自己說這些。
郝建就繼續說：“官是同僚給的嗎？是人民群眾給的嗎？似乎是，似乎又不是，說準確點，應該是領導給的。一個人的官職務高低僅憑一張任命通知，這通知是領導簽字下發的，不是同僚和人民群眾下發的，所以說，當一個好官往往是領導說了算，不是同僚、人民群眾說了算。”
黃副書記說：“正確，你說得很正確。大家都有這種想法，所以，更多的時候，我們想到的都是如何讓領導滿意。”
他開始感到有點入題了，他要把郝建引進來.。
郝建說：“因此，這裏就有一個關鍵的問題，領導是怎麼樣的領導呢？是考慮到人民群眾利益的領導呢，還是更多地考慮他上麵的領導？如果，他更多地考慮人民群眾的利益，那麼，在他手下就能幹一番大事，如果，他更多考慮的是他上麵的領導，他就會看他上麵領導的臉色，就會小心翼翼，跟了這樣的領導，下麵的人就別想能幹出什麼大事，了不起也就幹些領導要你幹的事兒。我還是很安慰的，因為，我遇到的領導考慮人民群眾的利益更多一些，所以，自己在他們的領導支持下，也做了一些事兒，雖然不算是什麼大事，卻還是讓自己回想起來很欣慰的。”
“你要說明一個什麼問題呢？”黃副書記耐心的誘導郝建。
“我要說明的是，我們的官們，在工作中，更多的是憑借我們的覺悟去辦事，憑借我們的個人修養去辦事。如果，遇到好領導，我們就能幹大事，如果遇到並不好的領導，就少說話，少辦事。”
點下頭，黃副書記說：“這是製度的缺欠。”
“製度是人定的，是人執行的。執行者有時候比製度還製度。”
“所以，討好領導往往是最重要的。能談談這方麵的認識嗎？”黃副書記在不斷引向深入。
郝建突然就笑了起來，說：“我還以為，你對我的論文真就這麼感興趣呢？原來，你是在套我。”
黃副書記見他沒有上當，隻得明說了：“你難道沒意識到嗎？從把你帶到這來的那一刻，你就應該意識到了。沒有把握，或者說，沒有較充分的理由，能把你帶到這來嗎？”