當天啟說如果嶽飛在大明也會被處死時，高攀龍和劉宗周臉上都露出奇怪的表情。天啟知道他們心裏一時難以接受，於是輕輕地說：“嶽飛是因為死了才被評定為武將中的忠臣楷模，假如他沒死，而是繼續不聽朝廷的命令跟朝廷對著幹，誰敢保證他不會成為董卓、侯景那樣的叛逆？難道他背上的那四個字就能擔保嗎？朝廷的軍隊被冠以‘嶽家軍’之名，這已經很犯忌諱了，加上一再不聽命令，這樣的人不死天下就沒有該死的人了！”
劉宗周這時歎了口氣說：“也許一個人隻有死了才能蓋棺定論，白居易的詩中有雲：‘周公恐懼流言日，王莽謙恭未篡時。向使當初身便死，一生真偽複誰知？’就說的這個意思。”
天啟搖了搖頭說：“白居易雖然看到了人心難測，但他還是想的是如何直接去衡量判定一個人，這就走進了死胡同，因為人是會變的。周公流放管叔、蔡叔時憑的是他的權威還有他自以為是的忠誠，並不是成王和集體的意願，如果他當時死了肯定是大壞蛋沒得跑，說不準滿朝之人都會彈冠相慶。王莽禮賢下士獲得幾十萬人的擁戴，他如果當時死了百姓肯定是如喪考妣，山河垂淚草木含悲舉國哀悼。”
劉宗周想了想說：“皇上說直接去判定一個人是走進了死胡同，開始還說過應該就事論人，那皇上的意思是不是以後都隻論事而不論人？”
天啟說：“朝中所有事務都可以用‘人做事’三個字概括，不能單獨論人或者論事，應該結合起來判定。朕的意思是人變化得快無法準確衡量，事物變化得慢而且有理可循，所以應該論事為主論人為輔。我們來看養心殿外的地，你們看東南角很幹燥而西北角還有水痕，這是為什麼呢？”說完起身出了殿門。
談敬等隨侍太監還有劉宗周和高攀龍見天啟出了殿門，急忙跟上前去站在台階上順著天啟所指看過去，隻見確實是殿前的東南角地上幹燥而遠處的西北角有水漬。高攀龍想了想說：“想是昨晚下了點小雨，西北角地勢低所以雨水都是先聚集在西北角然後慢慢流走的原因。”
天啟說：“那麼我們作個假設，如果現在命人在東南角倒十幾桶水倒地上，你們認為水會流向西北角嗎？”
高攀龍想了想說：“雨水都是從稍高處流向稍低處，倒十幾桶水肯定也不會變，除非中途有人用東西阻擋。”
天啟說：“就是說事物的變化是有理可循的，隻要沒有外力幹預是可以預料和判定的。”
高攀龍點了點頭說：“應該是這樣。”
天啟想了想問：“在承天門外的長安街上行走的人，你們說有多少人會到養心殿來求見朕？”
高攀龍說：“應該沒有，或者說很少。”
天啟又問道：“如果說某人穿過端門且進了午門，那麼這人到養心殿來的可能性大不大？”
高攀龍說：“穿過端門且進了午門，到養行殿的可能性還是比較小，也許這人是向東去文華殿政務院，也可能向西去武英殿軍務院，但總的來說比長安街上行走之人到養心殿的可能性要大些。”
劉宗周這時候說：“皇上，臣明白了，這人是在不斷變化的，隻能看清大趨勢而無法準確把握，事物的變化是有理可循容易掌握的，所以應該先定事再定人，官員的選拔過程也應該如此。”
天啟微笑著對劉宗周說：“那我們進去坐下說，由劉大人說說怎麼先定人後定事。”
大家進屋坐下後劉宗周說：“皇上開始說不做事的人就不犯錯，而且也表明了皇上今後會少做事隻管維護和監管整個體製的運轉。臣看皇上的布局是讓政務院通過在各省、各州縣以及各地糧庫番庫中獲得的靜態和動態報告，然後對全國的國情有個準確的了解，且這種了解每年都在更新。然後讓聖學院和博學院在理論上和實際經驗上提供協助，再然後讓都察院選擇監督，最後由皇上認可政務院實行，不知臣說得對不對？”