巴菲特對話比爾·蓋茨
2005年,比爾·蓋茨的個人資產達到510億美元,而沃倫·巴菲特則略遜一籌,為400億美元。他們兩人的身價合計超過了900億美元,對這樣的一筆巨額財富,他們是怎麼使用的呢?下麵我們就看看他們之間的對話。
《財富》:讓我們盡快開始吧,你最近讀到的最棒的一本書是什麼?
沃倫·巴菲特:《華盛頓郵報》掌門人凱瑟琳·格雷厄姆(KatharineGraham)的自傳《個人曆史》(PersonalHistory)很令人感動,我認為每個人都應該讀一讀。
比爾·蓋茨:我喜歡的一本書是關於能源的,名字叫做《無底之井》(TheBottomlessWell),另外一本書是雷·庫維茲(RayKurzweil)寫的計算機科學方麵的書,我看的是預印本,所以還不確定什麼時候出版,主要內容是人工智能。
《財富》:你們生活中最大的揮霍是什麼?
沃倫·巴菲特:你是說個人開支方麵嗎?
《財富》:是的。
沃倫·巴菲特:私人飛機。這是用錢改變我生活方式的唯一方法——NetJetsG4。(注:巴菲特的伯克希爾公司全資擁有NetJets公司)我為它每年花費成百上千萬美元,或許更多。
比爾·蓋茨:揮霍……如果我今晚輸掉撲克牌比賽,我將揮霍掉500美元。
沃倫·巴菲特:這確實算是揮霍了。
比爾·蓋茨:沃倫和我打賭時總是把賭注定為一美元。
沃倫·巴菲特:這家夥在俄克拉荷馬打電話給我說他的撲克牌遊戲,聽起來挺有趣吧。我覺得橋牌是更高層次的遊戲,但是撲克牌有許多樂趣。
比爾·蓋茨:如果我們現在這裏有合適的第四個人,我們就可以打橋牌了。
《財富》:當你和你的朋友說“等等,我馬上過來玩紙牌,我帶來的夥伴是比爾·蓋茨”時,他們會有什麼反應?
沃倫·巴菲特:我們不讓別人知道。隻有那些提出遊戲的人才知道,其他參加者都蒙在鼓裏。
《財富》:讓我們說點嚴肅的吧,來對市場作出判斷。從現在開始的幾年內,標普500指數將會以10%以上還是以下的速度增長?
比爾·蓋茨:10%以下的可能性要大於10%以上,因為GDP不可能以每年5%的速度增長下去。
沃倫·巴菲特:我認為是10%以下,回報率將會持續高位的想法有些過於樂觀了,未來還不夠清晰。
《財富》:沃倫,上一次你在作類似的講話時說,人們對於股票市場的回報率作出了“非常魯莽的假定”,現在他們對於避險基金和私募股權投資也是這樣嗎?
沃倫·巴菲特:在20世紀90年代後期,人們認為每年15%的回報率是上帝的恩賜。然而在6~7年後的現在,人們發現傳統的投資並沒有產生他們所想象的回報率。所以他們在心裏想著:“嗯,我怎樣才能得到高收益率呢?我應該轉向其他可能的投資。”當然這個真空將會被華爾街那群家夥填滿,他們說:“能看到傳統投資回報率低就對了,跟著我們來吧,我們像阿拉丁神燈一樣實現你的願望。”其結果是,人們為了實現他們的願望投入更多的金錢。
比爾·蓋茨:風險投資可以用很少的金錢獲得很高的回報率,也有可能用大筆的金錢換來很小的回報。對高回報率的渴求導致了這樣的想法:“一定會有10%回報率的投資,隻不過我還沒有發現它。”對回報的期望超越現實的情況在現在仍舊存在。
沃倫·巴菲特:華爾街就靠這個活著。
比爾·蓋茨:這是華爾街的工作。
《財富》:今年夏天沃倫為Alien&Co作了一個演講,表達了他對美國貿易赤字的擔憂。比爾,我想知道你是否和沃倫有著同樣的憂慮?
比爾·蓋茨:沃倫讓我仔細地思考了這個問題,我看了兩遍沃倫的演講,每次看完我都對這個問題更加關注。根據基本原則,貿易是個好東西。我擔心的是通過貿易限製降低進口這種不平衡造成的影響,它將會引導其他的國家做同樣的事情。我認為,最大的危險是這樣會降低自由的貿易體係帶來的利益。
《財富》:像你們這樣的出口產品到海外的公司不會加重美國的貿易赤字嗎?
比爾·蓋茨:和其他很多行業相比,微軟是一個淨輸出商。如果美國有100個微軟,那麼貿易赤字問題就會迎刃而解了。