那一回，他大著膽子為李善長說了幾句話，不僅未起作用，反倒惹皇上生氣，也傷了他們父子間的和氣。那是洪武十三年的一個春日。天氣晴朗，太子陪皇上在乾清宮議事。其實胡惟庸剛剛伏誅，而李善長因與胡有戚誼關係而受牽連，皇上欲加之罪。太子對李善長雖無很深的了解，但以前母後在日，曾聽她說過李善長的一些好話，便向皇上進諫。說：“父皇誅夷過濫，就不怕忠臣們寒心嗎？”皇上一時默然。稍頃，令人取來一根棘杖，放到地上，對他說：“那是什麼？汝且為我取來一看！”太子因懼棘針刺手，便沒有揀取。不料父皇又說：“揀呀！為何不揀？是怕刺手嗎？”隨即意味深長地笑道：“朕令汝取棘，汝以為棘上有刺，怕傷汝手。若得棘刺除去，不就無虞了嗎？朕如今所殺的大臣，便是為汝除刺，汝難道不明白朕的良苦用心嗎？”……但當時太子並不感激父皇這種“拔刺”的辦法，倒憑了年輕氣盛，直抒胸臆。便與父皇爭辯說：“父親的用心兒臣當然知道。但兒臣願意父皇用堯舜的辦法。”說著說著，有句話就說得太衝，太過刺激：“父皇難道就不明白，‘上有堯舜之君，下有堯舜之民’嗎？”於是惹得父皇怒不可遏：“什麼？汝是譏我為桀、紂嗎？”隨手搬起禦座向太子頭上砸去……如果說父皇處置大臣是為儲君拔除棘刺，太子亦能理解；但令他痛苦的是，何止大臣，尚有自家的骨肉兄弟呢！朱梓是如何死的呢？
潭王朱梓是太子的八弟。他一直駐藩長沙，遠離京都，按說不會與謀逆的奸黨沾上邊兒的。可誰知因為他的嶽父於顯及妻弟於琥坐胡惟庸黨而被誅，他自己也便恐慌不安。果然有人告他“潛謀作亂”。父皇便立即召他來京受審——就跟這一回對待秦王朱樉毫無二致。偏潭王十分憤恨，索性“破罐子破摔”豁了出去，根本沒有秦王朱樉的明智——於是憤怒對傳旨的大臣喊道：“我不去！我寧見閻王，不見賊王！”說罷，攆走大臣，關閉宮門，與其妃於氏緊抱一起投入柴薪。頓時火光衝天，連同整座王宮化為灰燼！長沙的那把火已經燒過去兩年了，但是那種燒焦的肉體的氣味仍在。太子間或也夢見那火，燭天燭地，而人在火焰上舞蹈。有時那在火焰上舞蹈的並不是梓，而是其他人，甚至也包括了自己！
他也常在夢中請求梓的寬恕。雖則他也知道，那治梓於死地的並不是他，而是父皇。但他畢竟是太子，他應該能在父皇麵前為兄弟說幾句話的。可惜他沒有說。為此他深懷愧疚，意識到這將會影響到他的壽夭！
也許，正因為有潭王梓的前車之鑒，他這回必須為秦王樉開脫了。
那剛好是春節的前夕。太子風塵仆仆回來，急忙去文華殿覲見皇帝。他記得那日奇冷。從東宮到文華殿並無多遠，他卻已手足冰涼。車子裏的太子覺得寒徹骨髓，突然間有一種諸葛武侯在五丈原巡營時的滋味。
皇帝年逾六旬，但健康得令他羨慕；而他剛剛四十出頭兒，已自覺行將就木了。
父皇照例說了幾句慰勞的話，馬上切入正題，由太子稟報赴陝的前後經過。他說，遵照皇上旨意，他在陝西“施仁布惠”，使庶民鹹頌萬歲恩德……但皇上聽得並無興趣。或許，此類頌詞皇上聽得太多而膩了吧？聽著聽著，皇上突然插問一句：“你是傷風了？怎地一直咳嗽？”
“哦，兒臣是有一些兒傷風，但並無大礙。”他這才意識到適才是嗽聲不斷的。他甚至還往小太監手捧的盂裏吐過幾回痰。“那就快說說秦王的事吧！”
“是！臣遵旨……”太子知道這才是“正題”的開始。他字斟句酌，把早已默念過的奏稿再念一遍。一麵念，一麵察言觀色。
他當然先從無關緊要的事上說起。的確不錯，秦王對自己太過放縱，說了些不該說的話，做了些不該做的事。但多係身邊的人誤導教唆。兒臣已將所關涉之人帶來，候皇上查明後交有司發落……他看了看皇上，見皇上眯著眼睛，神色平靜，知道他的所供與秦王之所供比較契合，沒出什麼紕漏。他又看了看在龍案另一側侍立的幾位大臣——刑部的尚書和侍郎，大理寺卿和左、右少卿，還有一位禦使。大家隻知道麵對皇上誠惶誠恐，而對他的陳奏，看似聽得仔仔細細，但也許什麼都沒有聽到。太子擦了把汗。他估計秦王的命運會比潭王的好。
太子繼續陳奏。終於接觸到最為重要的亦即有無“異謀”的問題了。對於這個問題，太子在心裏準備了幾套奏稿，他可以隨時根據皇上的態度變換說法兒。當然，他已打定主意要為秦王開脫、轉圜。但絕對不會如洪武十三年的那回，因言語不當而差點讓父皇的椅子砸到頭上。
他說道：“秦王極其關心軍事，時常帶領王府護衛練兵習武”……此時皇上的眼睛一亮，眉毛一聳。“然則經臣一查，他這是謹遵聖訓：不要以為天下既定便丟棄了弓箭刀槍。皇上不是亦時常考核文臣們的箭法嗎？”……此時皇上微微頷首。旁邊的大臣們也互相覦上一眼。