錢謙益神色凝重的問道：“那能算土方，辨識地圖，工程圖紙，為百姓修橋鋪路，興修水利，為百姓福祉任勞任怨？”
劉宗周搖搖頭。
錢謙益痛苦的問道：“那明察秋毫，明斷是非，還民一個朗朗乾坤？”
劉宗周也開始痛苦的搖搖頭。
錢謙益差不多沙啞的聲音又問道：“能進工廠指導器械製造，武器製造，還是能設計設計機器？”
劉宗周前三個問題，感覺一個儒人應該會做，或者要知曉的東西。錢謙益問的時候，他覺得不懂是說不過去的。可是這工廠才才出來幾年？儒生為什麼要懂這個？
劉宗周又氣又怒，責問道：“難道，農，工，商，兵儒人都要通曉？”
錢謙益喝了一杯酒，然後把酒杯拍在酒杯上，他也憤怒了，在順天的委屈，無奈都發泄出來：“不通曉，怎麼去駕馭百姓？去吟詩作對？去風花雪月？然後遇見天災人禍，大喊一聲，此乃天欲亡我，非戰之罪。呸，讓這些人做官是解決百姓的問題的，不是臨事推卸責任的。”
劉宗周聽了錢謙益的話，像被冰水從頭到腳潑了一遍，好久才說道：“受之，這話不是你自己說的，不是李毅？”
錢謙益點點頭，歎了一口氣說道：“是！”
劉宗周大怒：“欺人太甚！”
錢謙益：“起東，不是他欺人太甚！而是我們太不爭氣!這1700年以來，我們有什麼拿的出手的？1700年前，一畝土地大約產出2擔，1700年後畝地仍然產出2擔。1700年前大部分百姓吃糠咽菜，1700年後的今天仍然要吃糠咽菜。1700年前拿刀砍人，前幾年還是用砍人。
這1700年，我們儒家出了無數的華麗的詩篇，優美文章，可是這些東西，隻能少數的人在看，絕大多數的人還是文盲。孔老夫子說有教無類，我們到底教了多少人？”
劉宗周頹然坐下，呶呶說道：“儒家真的完了嗎？”
錢謙益眼睛迸發出炯炯的希望：“起東，儒家並沒有完，而且在發揚光大。”
劉宗周來了精神：“哦？怎麼說？”
錢謙益整理一下思緒說道：“其實現在無論小學教材，還是初中，大學的教材裏都有我們儒家精髓。比如範文正公的《嶽陽樓記》就是必學的課文，這些都是我們儒家的精髓。”
劉宗周點點頭說道：“這事情我知道！可是，這淺淺的幾篇，怎麼容的下我們儒家波瀾壯闊的書卷？”
錢謙益搖搖頭說道：“起東，我問你，儒是支還是枝？”
劉宗周想想說道：“受之你的意思是，儒是幹，農，工，商，兵，是枝葉？”
錢謙益搖搖頭說道：“更準確的說，我們儒家是一個人身上的血液，所以人身上的所有事物都受到血液的滋養。”
劉宗周歎了一口氣說道：“也就是說，以後儒家隻能退居幕後，而農，工，商，兵，會成為主流。”
錢謙益點點頭.
劉宗周心不甘的說道：“我們儒人真的不能再掌握朝政？”