司馬光搖頭，常袞減少俸祿，總比屍位素餐的廢物們好。而且現在國家最重要的問題就是國用不足！
王安石高深莫測的一麵露了出來“知道怎麼會國用不足嗎？是因國家沒找到真正善於理財的人”
神宗皇帝眼睛亮了，可司馬光身為不世出的史學大師，所有事都別想騙過他。他立即就指出“你說的善於理財，不過是按戶口、人丁數盡情搜刮民財而已。百姓窮困，就會淪為盜賊，這不是國家之福”
但王安石說出了從古至宋、從沒人說出過的一句話，實話實說：他之所以是王安石，就是因他的確能做到這句話，他是可讓大家見證奇跡的魔術師王安石。當然最後這句話還是落空了“善理財者，不加賦而國用足”我可以不加稅賦，就讓國家收入增加！
大家可以想見神宗皇帝的激動與司馬光的憤怒！王安石這句話簡直就是在挑戰他的智商“天地間財物有定數，隻有那麼多，不在官就在民。你所說的不加賦而國用足，不過是暗地裏做手腳搶奪民財，那比加賦更惡劣，加賦至少還有根據和具體數字！何況這招數很早以前就有人用過了，桑弘羊就用它迷惑過漢武帝，當大家都沒讀過《史記》嗎”
對話到這裏達到**，可也…結束了。史書裏沒有王安石對司馬光這番話的回答。隻有神宗皇帝的結論：朕同意司馬光的看法。但關於兩府大臣是否減掉賞賜，則以王安石的見解為準。
但以王安石的性格，和這件事比天還大的重要性，拗相公會選擇閉嘴認輸嗎？絕不會！但史書的記載就是沒了…引發後人無限遐想：王安石究竟有什麼魔法？神宗皇帝又為什麼沒有被魔法吸引呢？
接下來隻能是我自己的猜測：討論王安石，就要和現代經濟調控的觀點聯係起來，拋開“道德”僅以“經濟”而論，司馬光的理論可歸納為兩個字“零和”即收入和支出相等，不在官即在民。王安石的叫“增值”以政府做商號，用各種手段，包括政府調控、降低利率等辦法來刺激市場，加快周轉速度。就會在同樣利率下，產生更高的稅值。說得複雜，其實就一句話：像小商販，隻要貨走得快，價錢不變，也照賺大錢！
由此可知：王安石更高明，但他早已超出了時代限製，於是也就不被時代所理解。至少這時的皇帝還沒法理解…
24日，宋神宗給中書省下詔：大宋基業創於太祖，不可忘本。你們從太祖子孫中選出一血緣關係近的、品德高尚的。朕要裂土封王、世代勿絕！9月2日，宋太祖重孫、秦王趙德芳之孫、涇州觀察使、舒國公趙從式進封安定郡王，還準備讓趙從式從祀宗廟，但前宰相韓琦入朝，把從祀宗廟這決定給攪黃了。
10月3日，宋神宗與王安石繼續談話。神宗“李世民有魏征、劉備有諸葛亮，才有後來的成就。可這兩個人，都是不世出的啊”王安石繼續不屑一顧“陛下能像堯舜，自然有皋、夔、稷、契等賢臣出現。至於魏征和諸葛亮，不值一提。以天下之大，萬民之眾，傑出者所在多有。隻看您的真誠到了哪個程度。不然就算有那些賢臣，也會被小人蒙蔽、離您而去”
神宗不同意“何世無小人？雖堯舜之時，不能無四凶”“正因能看出誰是四凶，再殺掉。所以才是堯舜。如讓四凶隨意妄為，皋、夔、稷、契他們還能正常工作嗎”這是王安石在要求神宗皇帝得像堯舜支持皋、夔、稷、契一樣的支持他，且除掉所謂的“四凶”才能讓他放手工作。大展才華…
7日，神宗皇帝問富民之術。司馬光答“富民之術，首在得人。最親近百姓的自然是各縣縣令。欲知縣令是否稱職，最好的辦法就是問縣令的上級即知州。欲知知州是否稱職，最好的辦法就是問知州的上級各路轉運使。陛下您隻要選好賢能的各路轉運使、再讓轉運使們督促知州、讓知州督促縣令們，何愁百姓不富”