任正非:華為今天還是一個硬件公司,未來也還會以硬件為主。轉型太快,華為未必承受得了。華為堅信自己在縱向發展過程中,能提高對大數據流量的服務能力。我認為大數據流量是需要管道的,管道也是世界上很需要的東西,其實越來越難做,華為也就越來越能多掙一些錢。
目前華為的軟件工程師占了整個工程師的80%,但這些軟件工程師真正還是為硬件服務的。今天我們看到美國軟件的進步,也會思考我們自己軟件方麵的改進。但我們公司如果轉型太快,最後硬件和軟件都將構不成優勢。
旗幟晚報br獨立報James Ashton:問一個關於公司股權結構的問題。您基本上是把原來自己的公司分給了員工,想問一下,為什麼您要這麼做。因為您要是不分的話,會成為一個非常有錢的人。另外,在股權方麵下一步是怎麼考慮的?外籍員工如何參與?第三個問題是,華為有沒有可能考慮上市?
任正非:第一個問題,不是我把自己的股權分給了員工,讓自己成不了大富翁。而是這麼多員工團結奮鬥,讓公司成功了,大家一起來分享。這些創造者除了分享工資、獎金、福利,還分享了公司股權。
傳統經濟學中不斷講股東對未來長期富有信心,他們不謀求短期利益,這是講義。真實的情況是,股東更謀求短期的收益,這就是西方公司後來落後於華為的原因。華為把股東、創造者綁在一起,形成長遠眼光,不忙於套現,形成了戰略力量,如此才造就了華為的今天。
華為不僅要使中國人國際化,華為更應該全球化,讓世界優秀人員加入,一起領導華為。如果優秀人才進來,不能分享華為的長遠利益,也是不利於華為成長的。這幾年,我們試行了TUP配股製度,今年將全麵推廣到外籍骨幹員工,所以剛才有信心地講,2018年華為的銷售收入有可能達到700億~800億美元。
華爾街日報Sam Scheer:隻是再確認一下,股市是貪婪的,意味著華為不會上市?
任正非:華為也會是貪婪的,我們隻是盡力抑製。我們在一段時間裏不上市,但我們不能保證我們永遠不上市。“永遠不上市”這句話在邏輯上是不通的,因為生命不能永遠,所以承諾不能永遠。但至少在相當長的時間裏,我們沒有考慮這個問題。
華爾街日報Sam Scheer:您覺得您在目前的崗位上還會幹多長時間?您的繼任者有什麼考慮?另外,您提到今天開這個會的目的是為了更好地交流、認識您這個人。您能否介紹一下您有什麼愛好,平時休閑的時間都幹些啥?
任正非:我現在在公司所處的位置是行使否決權,我沒有決策權,這已經實施了很多年。現在由輪值CEO運作,效果良好,因此要繼續努力去實踐和改進。我擁有否決權,但我沒有否決過,我想否決的時候就去和他們商量,把我的想法和大家一起磋商。沒有和將來接班群體產生硬的對抗,總體還是比較和諧友好的。
每一個輪值CEO在獨立執政期間完全是公司的一把手,現在他們已經有很大的獨立承擔能力。傳統接班有幾個缺點。一是強調把公司交給一個人,還是交給一個團隊,要看哪一個的貢獻大。二是人都有局限性,每個人對幹部的認識都有偏好,如果他偏好重用一部分人,另一部分人就會離開公司,這些人可是公司用幾十年的時間培養起來的,走了對公司是損失。如果這個CEO上來後不能擔負起公司董事會所賦予的使命,董事會就免掉他的職務,再換一個新的CEO上來,他走的時候又會帶走一批幹部。如此循環換幾次以後,公司就有可能走向消亡。華為實施輪值CEO製度以來,幹部任用要集體評議,所以沒有流失多少幹部,公司利潤一直在增長,而且比預期還要好。
我們的利潤增長很快,有能力消耗在西方投資的高成本,這也是我們加大對英國和歐洲投資的原因。大家嫌歐洲人的工資太高,卻沒有看到他們的聰明。我們有錢,能為他的聰明買單,所以加大了在英國和歐洲等地區的投資。
我個人除了工作外,好像沒有什麼愛好。小時候家裏窮,除了讀書做作業,其他愛好都沒有形成,連喝酒抽煙都不會。長大後,這些習慣就被固化了。總體來講,我的生活還是比較單調的。
經濟學人Patribsp;Lane:華為目前繼任的安排,是想找到一個人繼任,還是想找到一種機製?
任正非:華為的輪值CEO製度最終想找到一個機製,但現在我們還不知道這個機製是什麼樣子。君主立憲製使英國穩定了三百五十年,這是否會對華為的機製有所啟發,現在還不能肯定。我們會用哪種機製走這條路,我們的團隊都在探索。
每日電訊報Chris Williams:您認為華為在美國麵臨的挑戰是信任的缺失,還是貿易保護主義?如果是貿易保護,華為是否考慮通過中國政府去和美國溝通?
任正非:美國是個偉大的國家。先進的製度、靈活的機製、明確清晰的財產權、對個人權利的尊重與保障,都是美國強大的支撐。比如喬布斯,如果在中國土地上,很難生存下來,他身上有很多怪癖,不容易被中國人接受。美國這種偉大的機製和文化的開放,使美國還會長期保持領先位置。向美國學習,我們從來就沒有動搖過。“9·11事件”中,人們紛紛逃難時沿著樓梯往下走,還不時禮貌地給殘疾人讓路。而消防隊員從下往上衝,老百姓往下撤,都非常有序。這種文明素質不是一時就能形成的,應該是沉澱了幾百年的文化素養。這些都是美國的偉大之處。