第三次會談。1974年11月27日9時45分,釣魚台國賓館
(這次會談涉及了廣泛的國際問題,它們包括從核武器、緩和問題以及中東衝突,到中蘇關係、歐洲共產主義、柬埔寨問題以及能源危機等。在美國的評論家看來,談判並不順利。因為鄧小平對美國與蘇聯的談判始終持批評態度。基辛格對此作了辯解。在此之前周恩來總理在醫院同他進行了30分鍾的禮節性會見。同時,基辛格得到肯定的答複,由於毛澤東不在北京,“不方便”安排會見。美國評論家普遍認為,基辛格受到了“冷落”)
基辛格:現在,我想告訴你另一件事,當我10月份在莫斯科時,勃列日涅夫向我們建議製定一個新條約,確定雙方在其他國家發動戰爭時,兩國可以互相防衛,或兩國互相防衛他們的盟國不受其他國家的核打擊。……我們認為,這有兩個或三個一般的目的:第一是削弱北大西洋公約組織,因為它迫使我們在核武器介入時同蘇聯合作反對我們的盟友;第二,它會逼迫那些害怕以色列使用核武器的阿拉伯國家,進入一個同蘇聯結盟的關係;第三,我想,是針對中國。
我們沒有接受對這個建議進行認真的討論將來也不會接受。
鄧:他們的目的也是清楚的。我們認為,他們的目的隻能是這些:首先,利用同你們這樣一個協定,去發展他們自己的核武器,以便在標準上與你們拉平或超過你們。他們對簽訂這樣一個協定所表現出來的興趣,很自然地說明他們從這樣的協定中已經嚐到了甜頭。如果我記憶不錯的話,你們兩國在1963年簽署了一個關於核問題的條約。當時我正在莫斯科,進行我們兩黨的談判。就在你們簽署條約的那一天,我回國了。
基辛格:當時我們不知道所有你的行蹤。
鄧:應該說,當時蘇聯的武器水平大大落後於你們。但這11年來,我必須說,他們已經同你們達到了相同的水平。
基辛格:這非常正確。
鄧:我還沒有說完。我剛剛說了蘇聯的第一個目的,他們第二個目的是,正如基辛格博士所說,是力圖把美國同它的盟友分離開,這是你們發現或覺察到的。可似乎雖然你們公開了這一點,他們卻從來沒有放棄這個目的,不管是過去、現在、還是將來。第三個目的是,維持你們兩國在核武器領域的壟斷地位。
他們不僅將試圖用這個東西同你們作比較,而且恫嚇那些隻有少量核武器的國家,從而達到他們的霸權目的。
所以,我們對這種條約的總的看法,是更看重他們的政治意義,一如既往的,我們對這些事情的態度是:我們相信它們並不特別重要,我們不受任何條約和協議的束縛。正如博士多次提到的,你們的目的也不是要捆住別人。
但即使他們那樣做了,甚至也成功了,這條約又起什麼作用呢?不可能起很大的作用,如果簽了這個協定,他們仍然會揮舞指揮棒,如果他們沒有簽下來,他們仍然有核武器。至於我們的核武器,毛主席說過了,它們隻能是“勾勾小指頭”。
至於我們對付蘇聯的問題,我們不依靠核武器。我們最高明的辦法,就是深挖洞和小米加步槍。
我想提一個問題,我們聽博士說,目前的會談和簽署目前這個協議,是一個巨大的突破,是這樣的嗎?更具體一點,它有多可靠——10年的緩和與停止軍備競賽的前景,是可靠的嗎?
基辛格:……對你所提問題的回答是:我不相信這可以保證十年的緩和——不是一分鍾的緩和,但我們相信,如果緩和被破壞了,或這樣的事發生時,我們將可以更好地動員公眾輿論,盡一切力量保衛和平,而不是譴責他們招惹是非。