這是朱祁鈺第二次提到這塊石碑。
之前在鹽鐵會議之前的座談會，朱祁鈺就說到了這塊石碑，談到宋朝滅亡，胡元入主中原之事，將其和羅馬的滅亡並列。
宋亡之後，元朝的將領立了石刻，上麵寫著滅宋的崖山海戰。
陳沙白，也就是陳獻章，主張貴知疑。
最近陳獻章和兩廣總督軍務、巡按禦史徐瑁吵了起來。
之前朱祁鈺和胡濙聊到知行合一的時候，胡濙就推舉了陳獻章，和陛下討論心學和理學。
朱祁鈺沒有接見陳獻章。
王翱，吏部左侍郎，吏部主管，王直最近一直在培養著這位吏部左侍郎，將許多部政事物，交給了王翱。
比如最近反腐抓貪的練綱去四川查處戥頭案，就是王翱一直在處理。
王翱在回京之前，短暫就任過一段時間的兩廣總督，也就是廣東、廣西的總督軍務，王翱回京之後，兩廣都禦史和總督軍務，交給了一個叫徐瑁的人。
徐瑁到崖山紀念陸秀夫和十數萬赴難百姓，就發現了這塊石壁上的時刻，請旨將其塗抹，或者幹脆毀掉。
而陳獻章則言辭激烈的請求不許。
於謙稍微想了想說道：“無所謂，陛下想拆就拆，想改就改。”
“都過去了。”
“當年捕魚兒海之戰，大將軍藍玉將胡元的世係徹底打落了皇位，之後大明更是在擒狐山上，刻下了翰海為鐔，天山為鍔。”
“所以，這段恩怨過去了，因為大明對等報複了。”
於謙說的是大明朝從洪武年間一直到永樂二十二年，曆經十餘次北伐的一些成果。
胡濙滿是回憶的說道：“當年太宗文皇帝在擒狐山上刻字，就是故意的，因為這事，當時不少人都說，大明皇帝小家子氣，暴發戶，這都過去百餘年了，還惦記著，非要立塊碑，才肯罷休。”
“不過也是這塊碑，算是把大明和韃靼部的恩怨解了。”
朱祁鈺一愣，奇怪的問道：“不是這不是激化了兩族矛盾嗎？為何立了碑，反而化解了仇怨？”
這不是在激怒草原人嗎？怎麼就成了和解呢？
胡濙認真的想了想說道：“這仇怨二字，始終都講究個以眼還眼，以牙還牙，他若是扯我一巴掌，我必然回敬他一嘴巴。”
“這是報仇。”
“否則就是如鯁在喉。”
“哪有什麼仇恨會被諒解？情緒是需要發泄的，如果未能發泄出來，始終憋著一股氣，根本不可能化解。”
“立了那塊永清沙漠的碑文之後，才開始冊封瓦剌、韃靼、兀良哈部諸王，否則，即便是以文皇帝武功赫赫，冊封韃靼王，那反對的聲浪也很大。”
仇恨不是被諒解的，是用來被銘記的，這種情緒如果得不到宣泄，日子久了，越積越深。
朱祁鈺想到了自己禦書房那塊靈位，他每到中秋節的時候，都會祭奠亡魂，他那段時間，很少會回泰安宮，就住在講武堂。
朱祁鈺知道那是自己的心病，瓦剌不滅，他這個心病是不可能過得去的。
仇恨需要宣泄之後，才能撫平。
胡濙果然是禮部尚書。
於謙說，陛下想拆想改都無所謂，因為事情已經過去了，大明都打回來了。
朱祁鈺了然，點頭說道：“那就拆了吧，眼不見心不煩。”
胡濙有些奇怪的問道：“臣隻知道徐瑁和陳獻章對這塊石刻，起了爭執，他們到底在吵什麼？”
朱祁鈺將兩本奏疏拿了出來，搖頭說道：“一些無聊的事，徐瑁說刻字，寫宋丞相陸秀夫殉國於此。陳獻章赴難沉海十數萬，獨陸秀夫乎？”
“他們爭論的其實還是時勢造英雄，還是英雄造時事。”
胡濙看了片刻說道：“無聊至極的爭論，石刻的問題，反而被放到了後麵。”
“他們怎麼老這樣，具體的問題不解決，拋開石刻到底怎麼辦不談，跑去聊這種無聊的話題。”
朱祁鈺有些好奇的問道：“胡尚書以為是時勢造英雄，還是英雄造時勢呢？”
這個問題不太好回答，胡濙話鋒一轉說道：“陛下，若是君士坦丁十一世有於少保，能不能守得住呢？”
轉移話題，將球踢回陛下手裏，對於胡濙而言，簡直是張口就來的本能了。
遇到不好回答的問題，就反問一句，陛下心裏的答案是什麼，這個問題的答案，就是什麼。
“不知道啊。我們來推演一把吧！”朱祁鈺對著興安說道：“興安，去把武清侯給朕喊來，於少保執君堡，朕執奧斯曼，來一場假設有於少保在的君堡之戰。”