整整一個下午，從李朝到商業，從軍事到吏治，朱植試圖說服朱元璋明白自己的一些見解。朱元璋卻十分驚訝於朱植那些看起來荒謬，細聽之下又十分有道理的點子。
比如朱植說可以利用民眾參政，克服官吏們的貪汙。朱植說，既然賦稅取之於民，必然應該用之於民，那麼由民來監督賦稅的使用是再好不過的了。為官者為什麼敢貪是因為他們隻有上級部門對其監督，就如布政司對戶部，假如貪官將上級買通了呢？一條線式的官僚製度，讓這種買通上下的成本相對很低。但如果這些參政監督之民來自各鄉各裏，背景不同，品格不同，官員可能將他們全數收買嗎，隻要有一個人秉公監督，貪官就不可能放肆大膽地去做。
朱植最後說：“自古以來，天地以萬物為芻狗。可從古到今，天下最純樸的是那些麵朝黃土背朝天的農民。父皇教導我們以民為本，兒臣隻是將這樣的教導落到實處。”
這是朱元璋從沒聽過的新鮮想法，為了對付官員貪汙，老朱可算殫精竭慮，剝皮塞草，可無論怎麼殺總是殺不幹淨。洪武十八年郭恒案發，一個戶部侍郎貪了七百萬石已經夠觸目驚心了。去年又發了一個廣東鹽稅課司的貪汙案，數額達二十萬兩銀鈔。
在他心目中官員應該是百姓的公仆，但公仆的道德卻應該從他們受到的儒家教育做保障。朱植所說，人的道德無法通過自律形成。朱元璋很想反駁，但貪汙曆曆在目，那些貪官為官之初誰不是通過嚴格的考試，擁有清白的身家？
朱植的辦法未嚐不是個辦法，隻是真讓那些百姓來監督官員，朝廷的威嚴何在？假如那些百姓都是刁民，利用這樣的權力起了異心呢？朱元璋想不明白這個，隻能先讓朱植退下，他的事等到庭議上再定奪。
朱植從宮中出來，背上的衣衫已經盡數濕透，一陣風吹過，朱植打了個哆嗦。小陳子見他失魂落魄的樣子，連忙將他扶著，朱植擺擺手，示意自己沒事。
小陳子道：“是不是去看看韓妃娘娘？還有太孫那邊？”
朱植這才醒悟，點點頭，移步到母妃的寢宮拜見韓妃，白術和朱植一起進宮，先帶著三個孩子到韓妃哪裏。朱植進屋，韓妃正逗著三個孫孫玩。四年了，母子相見自然又是一番唏噓，韓妃抬頭見到朱植，眼淚便立刻如斷了線的珍珠一般往下掉。朱植百般安慰下，韓妃才止住傷心。
韓妃問剛才見朱元璋的情況，朱植支吾著說沒事。韓妃道：“別跟娘裝了，這些天你父皇因為你的事脾氣大得很，有小半個月沒到娘這來了。”
朱植道：“兒不孝，這麼大了還讓母妃擔憂。”
韓妃道：“再大，在娘這裏還是孩子，在父皇那也一樣，所以你別擰著性子來，跟你父皇說句軟話就行。”
朱植低頭道：“是，勞母妃掛心。”
又盤垣了一會，朱植和白術起身告辭，韓妃把白術還有三個孩子留下陪她。朱植從後宮出來，轉向東宮去給皇太孫請安。沒想到的是，朱允炆竟然以身體不適拒絕了朱植的求見。