“申子先生，你認為人為什麼會犯罪？”李耳問道。
申旬思考了一會，回答道：“人犯罪無非就是為了利益。”
李耳又問：“人為什麼會為了利益而犯罪？”
申旬回道：“因為人欲求不滿，過於貪婪。”
“那麼人為什麼會貪婪？”李耳接著問。
申旬淡淡地說道：“這就是人的本性，我前麵已經說過了。”
“不，這不是我們的本性！”李耳否定道。
申旬怔了怔，問道：“這怎麼可能？那老子先生認為，人的本性是什麼？”
李耳回答道：“我們的本性是道，而道之本性是圓滿的。我們再想一想人為什麼會貪婪？不就因為我們感受不到圓滿嗎？我們每天在做的事情其實隻有一件，那就是“求”，我們每天都在求功名利祿，財色名利。這些欲求將我們的道之本性給覆蓋住了，使我們看不到自身的圓滿。隻要人還處在“求”的狀態中，他就不可能悟道，也不可能感受到道。“求”隻會讓我們感到匱乏，這種匱乏感使我們偏離了道。那麼，人為什麼會貪婪？為什麼會感到匱乏？不就是因為人一直在求嗎？隻要我們放下欲求，好好感受一番，就會明白道究竟是什麼了。道其實就是沒有欲求的狀態，沒有欲求的狀態即是圓滿。也許你會說，人怎麼可能沒有欲求，沒有欲求人怎麼活下去？其實連活著都是個謊言，我們每個人其實都沒有活著，我們根本連出生都沒有出生過，更別談活著了。”
說完，台下瞬間轟動了起來，因為李耳的話顛覆了所有人的認知。
“我們怎麼可能沒有出生？我們明明一個活生生的人，看得見摸得著，老子先生卻說我們沒有出生？這是什麼意思？”
“是啊，實在難以理解，就算老子先生說我們的本性是道。可我們依然難以理解我們從未出生的含義。”
“道究竟是什麼？在老子先生眼裏，道真的那麼完美嗎？”
台下眾人議論紛紛，他們實在難以理解李耳所說的話。
“我還是認為我們是人，沒有欲求我們就活不下去。”申旬正色道。
李耳搖了搖頭，道：“不，我們是道不是人。隻要我們還認為自己是人，就永遠都會感到匱乏，感到匱乏我們就會變得貪婪，變得貪婪我們就會唯利是圖，唯利是圖我們就會去犯罪。這就是人會犯罪的緣由，申子先生看清楚了嗎？我們一直沒有看到問題的根源之所在。我們把人性看成是貪婪的，認為這就是根源了，其實不是。讓我們往前推，人性為什麼會是貪婪的？因為人總是感到匱乏。再往前推，我們為什麼會匱乏？因為我們是個人。再往前推，我們為什麼是個人？因為我們認為自己是個人。哈哈，你看，原因找到了嗎？如果我們再往前推，我們不是人是什麼？那麼我隻能說出最終的答案，是道！我們都是道，不生不滅，完美無缺的道。你看，回到根源這裏來，是不是所有問題都解決了？所以我才說我們從來沒有出生過，也從來沒有活過。就像我們晚上做的一場夢，夢到自己被一隻老虎追著跑，那麼，是否真的存在著老虎？是否真的存在著被老虎追的你？夢醒之後，老虎去了哪裏？被老虎追的你又去了哪裏？”