李耳認同道：“殿下說得沒錯！道雖然很簡單，但人的頭腦卻不簡單。世間沒有多少個人能夠擺脫得了頭腦的奴役，也沒多少個人能夠做到活在當下，不著一物。人都喜歡作為，有多少人能做得到我說的無為？人往往都是驕傲自大的，有多少個人做得到我說的柔弱謙卑？人都好爭好搶，有多少人能夠做到我說的不爭不搶？人都喜歡逆天而行，喜歡違背自然規律做事，有多少人做得到我說的順應自然？這就是為什麼世人難證得大道的原因，因為人都是在背道而馳，又怎麼可能證悟得了大道？”
姬猛問道：“可是悟道有什麼好處？悟道的聖人就比凡夫活得更快樂嗎？若是我們天天都處在無為的狀態中豈不是很無聊，很無趣？”
李耳笑著搖了搖頭，“殿下說的這些都是頭腦的想法，聖人聽了隻想發笑。凡夫是無法理解聖人的快樂的，因為凡夫是站在人的角度看待聖人，他們根本不明白聖人為什麼無為卻能夠活得很快樂。我老老實實地告訴你們吧！人若是失道失德是不可能活得快樂的。就像建造房屋不挖槽，房屋沒有根基是經不起風吹日曬雨淋的。哪怕我們每天都在房屋周圍修修補補也無濟於事，沒有根基的房屋時間長了必然會倒塌。也就是說，我們的心若是不紮根於道中，我們是不會感到心安的。道是我們生命本質，不生不滅，完美無缺，若是我們將自己的生命本質給遺忘，與生滅無常的身體認同，我們怎麼可能活得心安？怎麼可能活得快樂？況且我說的無為是無為了無不為，我們隻要悟了道，我們便可以執古之道以禦今之有，無論我們做什麼都不會失道失德，無論做什麼都不會執著，無論做什麼都不會犯大錯，這樣一來，我們不就無不為了嗎？我們怎麼可能會無聊？怎麼可能會無趣？”
“是這樣的嗎？”姬猛半信半疑地問道：“先生說的道如此虛無縹緲，根本無法證明真偽，我們又怎麼可能會去相信一個無法被證明的東西？”
李耳回答道：“想要證明道就必須躬身力行，聖人隻能將證明道的方法說給世人聽，他無法幫世人證明道。聖人本身是證悟大道的，他清楚地知道道是什麼，知道德是什麼。可是凡夫不知道，所以聖人隻能將德告訴世人，讓世人通過踐行德去證悟大道，這已經是聖人所能做的全部了。”
姬猛歎氣道：“如此說來，我們這些凡夫俗子看來是一輩子也無法證明大道了。畢竟證明道的門檻太高了，要每天做到清靜無為，這不得把人給憋壞了呀？”
李耳微微搖頭，“殿下此言差矣！無為是最舒服的狀態，人正是因為做不到無為才會受苦的。無為隻會讓人變得更快樂，更平安，更自由，又怎麼可能會把人給憋壞呢？”