上野千鶴子的力量之源/奔四與優先順序
佐久間 我覺得日本社會是熱衷於貼標簽的社會,而這個國家也是單一價值觀的國家。上野老師肯定也遭遇過許多困境吧。我想知道,您是依靠什麼力量堅持向前,開辟道路的呢?
上野 你說得沒錯,我遭遇過許多霸淩和指責。即使是現在,我依舊會收到很多人的罵評。若問我的力量之源是什麼,那就是憤怒。比如奧運組委會委員長森喜朗那種人的歧視性言論,很多人都在往我的怒火上澆油,所以力量可謂無窮無盡。
但是呢,隻要湊近去觀察,就會發現那些指責我、攻擊我的人其實都是虛張聲勢的人,他們實際上非常脆弱、不堪一擊。一想到這種程度的人在做那樣的行為,我的憤怒就會變為同情。從這個意義上說,我的寬容度高得離譜。看到一個人的背景,心想“哎呀,這個人其實也挺苦的”“他一定吃過不少苦吧”,然後寬容度和理解力就增強了——這便是上了年紀的好處。(笑)
我一點兒都不覺得上了年紀就會越來越冥頑不靈。坦白說,有些年輕人反而遇事想當然,腦筋頑固得很。比如什麼“付出才是女人的美學”“天下夫妻都這樣”,他們都被洗腦了。而那洗腦的裝置,就是教育和媒體。媒體要負很大的責任。
上年紀是一個與現實的多樣性發生碰撞,從而反洗腦,也就是
解除被洗腦的過程,所以我上了年紀之後變得更能變通了,也變得更寬容了。自然而然地,我也就不容易生氣了。
佐久間 其實每天的生活中都有許多矛盾。身為女性,身為工作者,身為主婦,還有育兒者,這些真的都要一個人承擔下來。當然,我做這些的目的在於想成為讓年青一代參考的榜樣。
上野 我有句話想對佐久間女士說。奔四其實已經不年輕了。我40歲那年就深深感慨過。自己的時間和能量有限,所以必須給想做的事情排個順序。排好了順序,就能分清楚什麼重要、什麼不重要。這個順序會時不時發生改變,而且我覺得它大可以發生改變。如果是現在最優先的事情,那就在上麵花最多的時間和精力,對別的事情則睜一隻眼閉一隻眼。
佐久間 但是我有一種特別強烈的“舍我其誰”的感覺。
上野 不貪心,也不表現出貪心。我之所以能持續活動,正因為自己是個現實主義者。我隻想要自己能力範圍內的東西,超出能力範圍就不會奢求。女性缺乏的就是定下小目標,一樣一樣去完成的成就感。換言之,就是缺乏成功的體驗。所以女性有時會感到很無力,產生“反正不行”“也就這樣”的消極想法。所以不能貪心,隻考慮自己能力範圍內的事,然後一樣一樣去完成。