對妻子的尊重
甲斐 我跟美籍丈夫一起生活，會感覺到他有很突出的美國人特征，比如妻子做了什麼事，他都會表示感謝，可以看得出他的成長背景中有著對女性的尊重。在日本，我作為社會人工作了10年出頭，雖然說不是完全沒有，但真的很少感受到那樣的尊重。日本雖然製定了男女平等的目標，但是轉變想法需要時間，我覺得想要被當作一個人平等地相處真的好難啊。然後我也會想，該怎麼才能普及那種思考呢？如果老師有什麼提議，我很想聽聽。
上野 我並不想把這個問題歸結為文化的差異。如果用文化差異來解釋，日本就永遠改變不了。其實就在半個世紀前，美國也是一個極其保守的社會。答案非常簡單。因為日本的丈夫根本不尊重妻子。我們見到的第一對成年伴侶，就是自己的父母。孩子們在學習父母關係的過程中，會產生希望變成父親或希望變成母親的想法。如果近在眼前的異性伴侶之間有著丈夫不尊重妻子的關係，那麼孩子也會把它學過來。
為什麼女人會選擇不尊重自己的男人呢？因為社會結構迫使她們隻能做這樣的選擇。聽說東大女生都會故意裝成笨蛋，不想聽人誇獎“你好厲害”，隻想被誇獎“你好可愛”。到頭來，那些腦袋空空又可愛的女生能得到“女子力”更高的評價。那麼，“可愛”究竟
是什麼呢？其實是“我不會淩駕於你之上”。從男人的角度來看，就是“好把握、好應付、好控製的女人”。我很想問，被那樣的男人選上有什麼好高興的？選那種女人有什麼好開心的？我認為被愛就是被珍惜，而被珍惜就是被尊重。所以最基本的辦法就是，女人不要選不尊重自己的男人，男人也應該選擇自己能夠尊重的女人。甲斐女士的問題問得很好。
大津 對於甲斐女士的問題，我也想說幾句。我認為我是很尊重妻子的，但是在二十幾歲時並沒有那麼高的意識。在我結婚10年後，孩子還沒出生時，社會開始普及應對能力和多樣性。現在要說賺錢能力，妻子和我基本是對等的。照這樣發展下去，妻子甚至可能發展得比我好。因為這樣的變化，我不是說妻子能賺錢所以尊重她，而是在一起生活了10年，其間她有了越來越多值得我尊重的地方。從這個意義上說，我20多歲的時候可能並沒有關注到那方麵的問題，也可能時代尚未發展到那個程度。相比10年前，我現在不僅更尊重妻子，也更尊重全體女性了。
上野 大津先生真有眼光。人生很長，所以人是會改變的。曾經能夠尊重的人，到後來有可能不再值得尊重，但是反過來，也可能在經曆困境之後目睹一個人的變化，內心感歎：“原來她這麼有力量啊。”
如果再
也無法尊重自己本來尊重的人，大可以結束那段關係哦。
大津 我覺得現在確實多了這樣的選項。
上野 有時在並肩應對人生曲折的過程中，會發現自己的伴侶原來有這樣的一麵，然後對其倍加尊重，但有時也會反過來。畢竟人生真的很長。朋友關係也是一樣的。並不是說兩個人曾在同一個班級就能成為朋友，正因為在人生的種種節點目睹了“哦，原來那個人會這樣選擇”，對其產生尊重，友情才可能變成超過半個世紀的佳釀。那種尊重也可能會因為一時的失望而結束或是中斷。
我就是用如此嚴格的目光一直審視著同行的前輩，所以一想到別人也有可能在這樣審視自己，就會挺直身體。自己能否保持現在的狀態，我無法保證。也許轉天就會像森喜朗那樣說錯話被群起而攻之。有時我不經意間說出一句話，就會被人罵歧視主義者，總是會踩到地雷。我在網上的評價很差，很多人都說“上野是過氣網紅”。每個人都會發生變化，除非特別小心，否則很難一輩子保持同樣的姿態。
大津 謝謝老師。不過時代的確在變化，或者說上野老師在推動那個變化，我們的想法也在隨之改變。男性對女性的看法和想法都跟以前很不一樣了……
上野 是呀，確實發生了變化，所以自己也要隨之變化。