“沒錯……沒錯。”家康連連點頭，吹捧信雄，但他反複認同的話語中卻聽不出半點兒肯定的意思。
“既如此，其實我也有一事想再次催促大人。”信雄終於進入主題，家康的臉上也立馬浮出了一絲譏笑。“是何事，要催促家康？”
“上次說過的上京一事。”“就是提議我上大阪向秀吉施以臣禮一事嗎？”“不不，絕非如此。”信雄在泛白的鼻子前揮手道：“我怎會建議您施臣禮這樣無禮之事，不過是令天下人安心。為了給世間帶來太平，所以才期望大人能上京與殿下見一次麵。”
明裏暗裏地慫恿家康“應上京一次”已懸了很久。今夏以來，不，從小牧議和前後，自家康之子於義丸名為義子實乃人質被送往大阪城之後，大阪方麵的使者和北畠信雄都屢次直接告知家康，秀吉希望“德川大人有機會也能親自上京一回”。
既然已經公開締結和睦，送去養子和老臣之子當人質，停止爭鬥，那麼即便家康前往兒子當養子的地方拜訪，對他個人而言也並不為難。但是，家中大眾卻輿論驟起：“真是荒唐至極！根本不用理會如此自私自利的要求。為了防止大人動心，吾等也必須時刻戒備。”此事引發了強烈的反響，三河武士反對大阪的情感也因此事變得越來越僵化了。
曾幾何時，聚焦在石川數正身上的眾人的白眼與此事也並非毫無關聯。家臣們會將他與主君之間的接觸當作極度危險之事，總是神經質地警戒著數正的行動，也確實是有此原因，也可以說是大眾輿論暗流湧動的作用。
與德川家無法掩蓋的輿論相對，大阪方自然也流傳著極為強硬的輿論。“家康堅決不肯上京實在太奇怪了。可以說這就是他主動蒙騙和睦的證據！”
作為對立調停者，信雄是有餘地扮演這一時局角色的。但他的口吻最近變得和秀吉一模一樣，總是帶著令家康苦笑不已的力度。
織田長益、瀧川雄利還有羽柴勝雅、土方雄久等人，有時作為正式的大阪使者，有時又以個人身份前來糾纏不休，可以看出其背後秀吉在這個問題上的強硬態度。
特別是在決定出征北國之時，秀吉道：“即便隻是形式，家康是否也該派部分將士參戰以示友好？”信雄於是立馬趕了過來，再三勸說家康。
家康召集諸將在浜鬆舉行了眾議。不必說，眾人當場一致反對，家康也如實地回複信雄很遺憾，斷然拒絕。
事態重大時家康常常征求眾人意見。看起來是尊重眾人意見，實際則是在加以利用，用來應對外部，並增強內部的責任感，擺出並非家康一人的意見而是大眾公憤的態勢。
“……不，中將殿下。您再三的好意我隻能心領了。畢竟家中之輩無法認同，而我近日也總是懶得外出，並不想遠行到京都的繁雜人群中。還請見諒。”
這一天，信雄的長時間逗留也令家康百無聊賴，一直忍著哈欠。注意到家康故意露出招牌式的刁難的無聊神情，信雄依然喋喋不休地糾纏道：“家中的反對大人您一句話便能壓製下去吧。能否請大人想辦法對太閣殿下的意願忍讓一步，重新考慮上京一事呢？如若不行，說實話，我信雄夾在殿下和大人之間真是左右為難了。”
信雄已經顧不得什麼策略了。他訴苦般的話語背後，不說也自然能看出自己是被秀吉催促前來的。
會敗給這種老實人的糾纏，動之以同情的便不是家康了。忽然，他冷不防地切斷話題，道：“哦……今日您要留宿，還是立即啟程返回呢？”