時間：1989年12月12日
地點：廣州南方大廈
參加人：楊歌飛、熊啟瑞、韶華子
楊歌飛：根據你的名字，判斷你的一生運勢，前前後後，香港報紙上每天都有。
韶華子：遠古民族，原始民族，都有一個習慣，每人有一個大名，一個小名，小名就是乳名。中國直到現在還保留這個習慣。按著中國傳統的說法，男為陽主八，女為陰主七。二七十四，十四歲以前女的沒有成熟。二八十六，十六歲以前男的沒有成熟。就是沒有成年，還算少年兒童，起小名時由氏族族長起。成年後，搞一個成丁禮，很隆重的，全村人都要參加，再給一個名字，叫大名。現在小孩生下來，起一個大名，起一個小名，還是沿襲這個習慣。古代人對起名字特別重視，原因是通過命名把祖先的願望，信息注入下一代，然後讓下一代繼承父輩或長輩的事業和意誌。
修煉有素的人，完全可以接受祖先信息，前幾代人積聚的信息能量，他可以接收過來。《黃帝內經》講太古人叫真人。所謂真人是和天地沒有很大的分別。我們現在這些後天人，也就是有了社會以後的人，先天的一麵，動物性的一麵，本能的一麵，是原神。後天使神越發達，原神越受壓抑，使神越是單一方向的發達。道家稱人腦有兩個功能，一是先天的元神，一是後天的識神。我稱元神為原神，識神為使神。原神就是人原來本命的性的規定，它有更深的認識功能。使神就是“指使”的“使之動”的後天思維的能動反映，支配意識、思想，信息儲存轉換。吃穿住各方麵條件改善了，就不如先天人，不如天人，真人，自然人，不如他們的功能發達了。隻把某一方麵的功能發展。原來大腦中許多細胞的功能沒有使用起來。所以小孩的眼最“尖”，大人們不讓小孩夜裏往外看。
楊歌飛：對。
韶華子：因為小孩的天目未閉，能看到大人看不到的東西。所以修煉時小孩很容易誘發特異功能，大人卻很難。這就證明小孩保留了原始人或遠古人那些本質的東西。現在修煉要求從後天返到先天去，由物化而氣化。人和宇宙萬物原是由氣化而物化的結果。還要再返回去，即生、化、返。氣化修煉則是生→煉→化→返→氣化。又氣化了。中國古時叫羽化。佛家叫？喇嘛叫虹化。這似乎很難理解。人活著的時候，肉體是一座房子。人的精氣神，實際是場態生命，住在房子裏。房子坍塌了，我就跑掉。房子還好好的，晚上夢遊，實際上是我到別處去了，軀體留在那，原神出去轉一圈。所以很多夢，若幹年以後完全兌現。原神到那去過多次了。宋代大科學家沈括寫過一本《夢溪筆談》，講過這種經曆。《紅樓夢》裏說賈寶玉“傻了”、“傻了”，實際上那一刻，他的原神跑別處去了。這是不是有神論呢？不是。精神和物質不是對立的一對矛盾。精神是物質的另一種更高級的場象形態。這樣解釋這個問題就對了。
所以我把社會的文化，分作三個層次，一個是物態層文化，一個是製度層文化，一個是心態層文化。在心態層文化中還可以再分出層次。我有個新名詞，叫“超物質層文化”。所超的“物質”是指常人看得見摸得著聞得到的一般物質，第一個文化層，物態層，研究它，什麼物理、化學之類，都是這個層次。有形體有形有質有量，常人都能識別，我叫“物態層文化”。但是心、靈、精、氣、神、魂、魄、思、想、意、念、情、誌等等，這些東西，仍然是一種物質，不是虛幻的，是“超物質”或“反物質”、“暗物質”、“陰性物質”，用基裏安照相技術可以把這種物質形象拍攝下來，現在通常稱作“生命信息場象”。它向我們展示的是“形而上者”那個層次，是道和氣那個層次，比可見物質及研究這個物質層次的學問“形而下者”，要高得多。
中國人講的氣，清氣性上，濁氣性下，聚氣成形，物散成氣。這是講的事物的兩個過程。順過程是聚氣成形，逆過程是物散為氣。所以講由無極到太極，由太極到萬物，然後再由萬物消散化為原初物質，散為氣，返無極。回到混沌狀態。變成際間基態物質，激化為新的生命物質。這是中國人的周流複始的哲理觀念。這種理論是講更高層次的宇宙全息律，講宇宙元氣統一場。通常說的“進化論”，某某“科學”，研究的隻是常人眼中的世界，看得見摸得著，講數據，可重複檢驗，找“規律”。科學應當反映事理，而不應反映公理。比如說，一杯純淨的水在一個大氣壓下，100℃就開。可是自然狀態的水，沒有不帶雜質的，也沒有均勻分布的標準大氣壓。排除這兩個前提，水就在實際上不是100℃沸騰。這就是“公理”，人造的“定律”。大自然中不可能有純淨的水，這個“定律”就是虛構的，沒有反映事物的本來狀態。類似的事很多。這樣的“定律”不應叫科學定律，是“公理”，大家約定俗成承認的東西。實際是真正的“偽科學”。
可是我們中國人講“道理”。道理講事物本來應該怎麼回事。科學應該反映常道係的道理，規律。“道可道，非常道，名可名，非常名。”意思是說，道，可以用語言來表述出，但表述出來的已不是原來的“常道”了。每個東西原來沒有名，你可以給他起個名。你起的名，已不是他原來的東西了，因為你隻能表述一部分屬性，不可能都包括進去。既不是原來的“道”，也不是原來的“名”了，這已經講得非常辨證，非常科學了。現在我們講的“科學”，實際上講的幾乎都是“可道係”，“可名係”。所以科學也好，別的什麼也好，沒有普遍真理，真理隻是相對的。
楊歌飛：對。我記得《易經》上說：“為道也屢遷，變動不居，周流六虛，上下無常，剛柔相易，不可為典要，唯變所適。”我們的老祖宗，明確宣布自己探索、闡發的易道，不是永恒不變的，坦坦蕩蕩地說千萬不可以此為典要。
韶華子：恰恰人們的認知視野在不斷擴大，被認知的常道常名才“變動不居”，易理才“屢遷”。這種精神，是中華祖先的本色，與老子《道德經》講的是一個道理。這使我想起司馬遷的兩句話：“亦欲以究天人之際，通古今之變，成一家之言。”探究天人之間的基本規律，以求通達古往今來的變化，同《易》講的是同一傳統，正顯示了我們祖先的博大。
楊歌飛：探討天人關係，是中華民族的優良傳統。
韶華子：對。根據老子《道德經》等表述的理論，我們中國的理論，應該承認，比剛才說的他們的理論，要高得多，科學得多，層次不同。老子，莊子，講的是形而上者層次的道文化。希臘文化，歐洲文化，現化科技文化，是形而下者層次的器文化。
楊歌飛：剛才你講小孩的眼睛尖，我三四歲時，在北京我們住在一個院子裏，有一天，我姑姑她們串親戚去了，隻剩下我和表姐住。表姐十八九歲。我就突然看見牆上有一個影子。我告訴表姐，那有一個人，她說：“我怎麼看不見？”我說：“就在那。”表姐拉著我就跑，找姑姑去了。到現在還記得，這是我親身經曆的。
韶華子：你姑母知道這事嗎？這可能是“殘留信息”。
楊歌飛：她知道這個院子裏，以前發生過。我當時看到的是一個老太太，回來再看，沒有了。我的名字，小時候，我一生下來，就由長輩中有權威的（會打鐵），事先給起的。陰曆六月十三日生，在當地這是龍王爺的生日。我的長輩知道我在那一天生，毫不猶豫地對我母親說：名字已經準備好了，叫“龍生”。小時就一直這麼叫。