葛劍雄：各位晚上好，首先說什麼是我們的文化，什麼是我們的傳統，這不是三言兩語說得清的。但是有一點，那就是它不僅僅存在於曆史書或者我們的文獻中間，因為誰都知道，很多事古人和今人是一樣的，有的是隻說不做，有的是隻做不說。
所以任何一個國家，任何時候記錄下來的文字都不可能是當時的全部。那麼經過曆史的淘汰，最後能夠保存到今天的文獻，可能反映一些得到主流社會肯定的觀念、事實，但絕不是全部觀念和事實。想了解我們這個國家，了解某一個社會群體、某一個地方真實的文化，除了通過書麵文獻、官方文獻的記載以外，很重要的一點就是要了解社會，而且要了解不同的地域文化。中國文化也好，漢族文化圈也好，它不是一個簡單的整體，而是由各個不同的群體、不同的地理空間組成的。
在這些方麵，我們今天已經不可能到田野、到實地去看兩千年前、一千年的文化。但是很多文化現象，很多傳統還是漸漸地融入社會。孔子當年就說過“禮失求諸野”。這“野”，就是說相對發展比較緩慢、交通比較閉塞、人來往比較稀少的地方，它可以讓我們看到一種活的“化石”，它還保存著過去。
我們待會對話的是張樂天教授，我很高興。這不僅因為我們早就相識，即使不叫老朋友也可以說是很熟的朋友，更主要的是我很讚成他們的工作。我覺得我們要理解傳統，不能簡單的隻是從四書五經，從儒家經典，從官方的詩詞裏了解。我記得當時是1989年，複旦大學召開第一個討論中國文化的國際討論會，我的老師韓先生，在這個會上就講道，人們不能夠把中國從古到今看成一個整體，因為時代不同，每個時代都有自己的時代特征；也不能把中國空間看成一個整體，因為不同的地域有不同的文化。
比如說，統治中國人思想的，難道真是孔孟之道嗎，難道真是儒家學說嗎？他認為不是，至少從明清以來主要控製中國人思想的是因果觀念。所以他說有些官員嘴裏是孔孟之道，其實他相信的還是因果關係，所以求簽、算命他們都相信，都做。
那麼在民間，在中國古代，有多少人識字呢，有多少人讀過《論語》看過四書五經呢？沒有多少。所以知識分子想要總結他們的行為，都是根據儒家去解釋。但實際上對他們來講，是什麼使這個社會價值體係得到維係？很簡單——善有善報，惡有惡報。
我們平時講敬畏，那麼對於今天的知識分子，對於上層人來講，他肯定通過修身養性學習，自覺地做到敬。但對大多數人來講呢，他可能要更多通過自然崇拜，通過對神的崇拜，以及對一些自然現象、社會現象的合理的解釋達到畏。像雷可以把不孝的人劈死，做了壞事可能到陰間要進十八層地獄，下油鍋、上刀山，還可能讓他來世做牛做馬、禍延子孫，這就是畏。
所以實際上是這兩者維係著中國社會。而且在這種情況下，世界上的不平等、社會上的不公正，天災人禍，任何不幸都可以得到合理的解釋。現實生活中沒有“善有善報，惡有惡報”的結果也可以得到解釋，因為還有來世，還有陰間。
另外，對於中國傳統的東西，我們經曆這麼一遭後，也要放在當時的環境裏解一解。比如說講孝，今天簡單地把孝理解為尊老愛幼，那是太簡單化了。如果僅僅尊老愛幼的話，用不著儒家的禮，全世界哪一個民族不尊老愛幼呢？中國的孝還有很多內容，比如家庭，“不孝有三，無後為大”，婚姻要服從父母，一切根據父母長輩的旨意，這都是孝道。
但是為什麼這樣的孝道五四運動以後都被拋棄了？五四運動以後很多人走上階級革命的道路，就是從婚姻自由開始的。那麼為什麼以前的兩千多年能夠維持呢？如果我們了解、考證一下，這都是正常的。為什麼？因為以前大多數年輕人的社交範圍、活動範圍非常有限，特別是女孩子，可能長到16歲還沒有出過門，沒有離開過村子，那麼讓她自己選一位丈夫的話，可能還不如父母、媒人給她選的好。而且既然他們婚姻的主要目的是為了傳宗接代，那麼隻要雙方具有這個功能，這個婚姻就是合理的。
有人說為什麼到了近代，婚姻就成為青年人反抗的主要對象呢。很簡單，活動範圍擴大了，還可以看報紙了，知道外界情況了，有的人還有資格到新的學校裏念書了。很多中國的傳統也隻有放在當時的情況下才能夠被理解。比如我們念那時候有名的詞：“月上柳梢頭，人約黃昏後”。為什麼當時青年人不見青年人？他們一年裏才隻有這一次機會，少年沒有資格和機會隨時見他的心上人。那一年以後心上人是結婚了，還是死了，還是變心了？為什麼一定要等到月上柳梢頭這樣的時候呢？如果像現在，隨時一個電話，一起上床都可以，這種詩詞裏傳達的感覺就沒有了。