◎張非冰：這也是我們國家現在努力的一個方向。我們今年剛好也有一個生態建築展。您剛才說到漢堡的風能是比較先進的。我們的企業可以到漢堡去學習他們的風能發電技術，然後回國來使用，是這個意思嗎？
◎潘瑞榮：這可以有多種方式。首先是設計，然後是核心技術，和管理技術。國內本來的想法是可以去購買它的licence，有些企業想做某些關鍵的定購或者和某些設計公司合作，可能會有多種途徑。
◎張非冰： 我以前在網上研究過一些漢堡的資料，覺得很有意思。有一種說法，如果漢堡人麵對一場戰爭，他們保衛自己的家園，不是要做一個勇敢無畏的戰士，他們寧願掏出錢來，用錢來買和平。也就是說，漢堡人骨子裏不是一個勇者，而是一個商人。您覺得，漢堡人的總體性格和上海人有什麼相通之處。
◎潘瑞榮：他們都很開放。漢堡人比較容易接納不同的文化。漢堡的商業文化受到整個歐洲商業文化和德國商業文化的影響，它更嚴謹，更細膩，更具體。上海可能會受到中國的一些影響。比如，一根針掉在地上，中國人的解決辦法可能是拿掃帚掃掃，看看掃掉沒有，沒掃掉再掃一遍，可能三下就解決問題了。德國人呢，會把地先打成方格，然後編上號碼，一個一個找過去，肯定能找到。這可能就是解決方法上的不同。我們的靈活性和他們的嚴謹性可以互補，這也是相互之間有吸引力的地方。這也是不同文化背景差異條件下人的相互吸引的地方。
◎張非冰：剛才我們談了很多大企業，政府間的經濟合作。我們其實接觸到的都是些小企業。您覺得他們在漢堡投資有什麼前景，有怎樣一些機會，或要避免的問題，或者您對他們有沒有什麼忠告？他們的成功率是怎樣的？
◎潘瑞榮：對中小企業，在漢堡的投資肯定是要尋找中國最缺的東西。德國相對有優勢的地方就是我剛才所說的幾方麵的製造技術。德國的小企業可以把一個很小的問題做到頂尖，做到及至。有人跟我說了三個S：第一個simple ，簡單的；第二個special, 特別的；第三個stupid，執著的。國內企業跟風比較多，什麼掙錢做什麼。這有它的曆史原因，中國什麼都缺，隻要誰先想到先做了肯定能掙錢。中國的需求又是排浪式的，中國企業不去專業化，沒有simple, 沒有special, 沒有stupid。其實這個過程不會很長最後還是要回到這三個S裏麵。如果做三個S，我們許多小企業的人力資源，資本金也不是很多，它們其實應該走這種三個S的公司。其實解放前也有，叫三有合作社。不要什麼都做，要瞄準一個最小最尖的地方做，長時間堅持下去，肯定能做出成績來。德國的一些家族形的小企業，他們子女也不一定想幹，而中國有很大的市場，如果做這種合作肯定能雙贏。這方麵，我認為，首先在投資方式上。具體行業上，十步之內必有芳草，什麼地方都會有機會的，隻要你是這個行業裏最好的。一個行業你堅持做十年，你可以成為這個行業裏的專家。你要把你的範圍限得很小。比如說，現在仿冒偽劣產品那麼多，你做防偽技術，做某一點的防偽技術，就能把你做發了。
◎張非冰：我們在漢堡的一些中資企業間有沒有經常性的溝通和交流？並已什麼樣的方式？
◎潘瑞榮：我們每個月有一個漢堡中資企業的聚會，進行相互間的無主題的溝通，交流信息。第二，我們有的行業間是有聯係的，我們會通過在它的文化交流中心，或星期天在什麼地方打球阿，星期天高爾夫，比如中國企業家的高爾夫俱樂部也是一種活動交流方式。但是相對而言，我認為，中國企業家應該關注，研究和學習的是一些德國好的文化，商業精神這方麵的研究還比較少。在這點上，歐洲的公司很早在中國做過比較深入的研究，歐洲公司100年以前在中國有許多協會，除了做生意之外，他們還需要精神生活，精神生活不僅是滿足個人的需求，而是作為一種文化的引進。