“原文”
光與群寮宴[1]，語及政事，參軍京兆段業曰：“明公用法太峻。”光曰：“吳起無恩而楚強，商鞅嚴刑而秦興。”業曰：“起喪其身，鞅亡其家，皆殘酷之致也。明公方開建大業，景行堯、舜[2]，猶懼不濟[3]，乃慕起、鞅之為治，豈此州士女所望哉？”光改容謝之。
“注釋”
[1]光：呂光。十六國時期後涼的建立者。趁淝水之戰中原大亂之機會，割據涼州。[2]景行：效法。[3]不濟：不行。
“譯文”
呂光跟一些幕僚聚餐，談到朝政方麵的事，參軍京兆人段業說：“明公您施用刑法太嚴峻了。”呂光說：“吳起當年刻薄寡恩，但楚國因此強大，商鞅當年刑律嚴酷，但秦國因此振興。”段業說：“吳起自己被殺、商鞅全家遭到屠戮，都是因為他們的殘酷。明公您才剛剛開始創建大業，效法學習堯、舜還恐怕不行，竟然去仰慕吳起、商鞅那樣的治理方法，這難道是本州的百姓所期望的嗎！”呂光肅然變色，感謝段業的忠告。
“點評”
兩人的辯論，其實沒有交點。呂光說的是對國家有利沒利，段業說的是對個人有利沒利。當然，深究起來，吳起、商鞅的法家路線，對百姓意味著什麼，不是三言兩語可以說得清楚。這是儒家和法家的分歧。從曆史上看，儒家在輿論上占了上風。可是，從政治的實踐去看，曆來的統治者大多是王霸雜用，儒法兼取，外儒內法。一麵高唱仁義，一麵嚴刑峻法，恩威並施。純儒棄法、純法棄儒，均不能長久。