/吳曉晶
昨日，記者來到北京磚塔胡同的農業部農研中心采訪中國共產黨內最資深的農村問題專家之一杜潤生，這裏為他保留著一間辦公室。近年來，九旬高齡的杜老聽力漸失，但仍然思路清晰，記者不得不通過筆墨與其交流。
杜老表示，土地承包政策要長期不變。
NBD：杜老，今天黨的十七屆三中全會正在舉行，一場土地承包製是否要從30年轉為70年的爭論也如火如荼。您認為這個政策推開的動因是什麼？
杜潤生：所有的責任製形式，包括包產到組、包幹到戶、包產到戶，都是社會主義製度的自我完善。土地等生產資料的公有製是長期不變的，責任製也是長期不變的。包產到戶之所以能在全國推開，能夠最終說服大多數本來持有不同看法的幹部、群眾，其中非常重要的一點，是它解放了土地和勞動力。
NBD：最近胡錦濤總書記在安徽小崗村考察時，也高度評價了家庭承包經營為基礎、統分結合的雙層經營體製，不僅現有土地承包關係要保持穩定並長久不變，還要賦予農民更加充分而有保障的土地承包經營權。同時，要根據農民的意願，允許農民以多種形式流轉土地承包經營權，發展適度規模經營。您怎麼看？
杜潤生：中央政策是把公有土地農民承包長期化，不僅30年不變，還要長期化。耕者有其田，是不會變的。現在靠這個政策已經解決了溫飽問題，向小康挺進。農村政策要長期化，不僅30年不變，還要長期不變。
穩定土地經營權不變，並不等於土地不能流動。要允許農民有償轉讓土地經營權，也就是轉讓使用權。允許農民實行土地有償轉讓，到城裏務工的農民還有點保險，有償轉讓的租金就等於他們的保險費。土地由農民自主經營，農民對土地的親近感才能維持。
土地使用權流轉必須有序
NBD：很多人擔心，允許農民以多種形式流轉土地承包經營權，會不會形成新的“地主”和失地農民。
杜潤生：中國最大的問題是農民問題，農民最大的問題是土地問題。關於農村土地使用權流轉，我還要強調，當前最重要的是培育農地流轉市場。一方麵強調穩定，另一方麵要強調流動。穩定的是承包權，流動的是使用權。把小農經濟凍結起來，不是我們的目標。流動不能靠頻繁的行政命令來調整土地分配，這是小農平均主義。用平均主義的辦法調整土地，生一個人給一份土地，死一個人取消一份土地，這個辦法我不讚成。
當然，土地使用權流轉也要是有序的。現在對農村集體土地所有權主體的設定其實還是模糊的。農村土地歸集體所有，誰來代表這個集體？雖然村委會作為“農民集體”土地的法人代表，但在行使具體權力時，土地使用權轉讓的結果往往不能代表作為所有權人的農民集體的真實意願。一些基層政府急於招商引資，無償收回或強迫農民轉讓、出租承包地，從而使承包農戶的土地經營權、使用權無形中被基層政府剝奪了。