在馬陵之戰前後，導火索韓國冒出了一個促成韓國十年無大難的英雄人物，就是相國申不害。關於申先生，正史記載很少，野史也不多。據說他是鄭國被占領區的低級官僚，寫過《申子》，現在隻剩幾句。為了解開申先生神秘的麵紗，記者瀟水特地夢遊先秦大地，采訪了韓國首相申不害同誌，下麵是本次采訪的錄音。
瀟水--以下簡稱“瀟”，申不害--以下簡稱“害”。
瀟：申先生，能不能請您簡單回顧一下您是怎麼從一個低級文吏，逆風飛揚，走上現在的領導崗位的？
害：這個問題我不好自吹自擂。但是你知道，在上個世紀以及更早，領導崗位都是講究任人唯親，都是幾家大宗族之間選來選去的，輪不到我們。
瀟：那你們幹什麼？
害：我們幹的沒什麼名分，就是待在大家族家裏幫忙。
瀟：具體一點兒呢？
害：具體就是陪玩，陪讀，陪吃。
瀟：三陪？
害：可以這麼說吧。不過我們要是升上去了，就可以當家臣，管他封邑地麵上的事兒了。
瀟：當時幹嗎不跳槽到國家的政府去幹？
害：我們很忠誠的，不能亂跳槽，你知道豫讓吧，對主子就得忠誠，到死也得忠誠。家臣而考慮國家的事，那就是罪。而且那時候，政府部門不忙。
瀟：現在的政府部門就忙了？
害：現在社會進步了嘛，國家的事兒多了嘛，內政外交都得有人管，工商管理，征兵納稅，保家衛國，專業性還都特強，大宗族的人玩不轉了，政府就得用我們新時代的職業官僚了。
瀟：大宗族的人幹嗎玩不轉了？
害：他們不懂管理啊，而且他們越來越慘了，就是說，越來越沒權了。滅族的滅族，土崩的土崩，瓦解的瓦解。
瀟：權都去了哪兒了？
害：都被國君抓上去了。各家的權都讓國君收上去了，各家土地也都收上去，封邑變成了縣。就是封建製向君主郡縣製轉變啊。結果國君權力多得用不了，封邑裏邊的事兒，都轉由國君來管，就忙得不可開交，還得雇人幫他幹，這不政府機關就到處擴招。
瀟：您就投簡曆，然後進了政府班子？
害：是啊，我這個人吧，比較有知識、有才幹，而且我不像他們，我沒架子，他們宗族家的富貴子，眼高手低。我還有一手絕活--我懂法家啊。我這工作特穩定，也有名分。還特解決生計問題。
瀟：你們領導是誰？
害（有點兒吃驚）：你找他沒事兒吧？我們領導是誰，就是韓昭侯啊。
瀟：我就問問。你們領導對你怎麼樣？
害：當老板的嘛，當然還是信任我們的。有一次他洗澡，洗澡水裏也不知道哪個恐怖分子幹的，冒出一個石頭碴子，硌了我們領導的屁股。我們領導心生一計，張嘴就說：把燒洗澡水的給撤嘍！還有，該誰接他的班？有人就大喊：“我！”我們韓昭侯一看，就知道那扔石頭的，肯定是這個人，上去一審，果然就是他。
瀟：你們領導眼睛還真是賊亮啊！你們待遇怎麼樣？
害：吃俸祿啊。主要是拿糧食，一年多少石，多少鬥，多少鍾，多的像我這個級別，得有一萬鍾，少的也有一鬥。也有拿錢的，還有拿黃金的。我就還拿黃金。
瀟：您是相國啊！
害：上邊這段兒你記著給刪了啊，不能發布出去。
瀟：好的，這是您的隱私。另外，您怎麼能拿這麼多錢啊？
害：我能說會算啊。在咱們關東諸侯國裏，當官的主要有兩種，一是大宗族家的，出身好的，二是我這種筆杆子，有能力的。
瀟：咱這兒靠軍功當官的多嗎？
害：不多。這種人在秦國多。
瀟：秦國為什麼多？
害：商鞅不是在那兒正搞變法呢嗎，他混得比較好。
瀟：商鞅水平怎麼樣？
害：這我不發表議論，他還是很努力的嘛。
瀟：他比您怎麼樣？
害：他官兒沒我大！我現在是相國，他才是左庶長。差著好幾等呢！不過他運氣比較好。