我做大V很多年
V:微博還是給你帶來了一些變化吧?過去大家覺得你是個地產商,現在則是具有傳播影響力的大V?
任:你不知道原來我就很有名了!90年代初期,媒體上用的大標題就是“南萬科北華遠”,我那時候就已經是行業領導了。朱鎔基總理批示是在2000年,那時候還沒有微博,我還不夠有名嗎?!
還有公益,大概十年前我就在做了,2004年就有了阿拉善See生態基金。過去媒體不太關注公益。在紅十字會出事之前,我就已經被評為慈善家了。
V:這十多年來,國退民進還是國進民退一直爭論激烈,現在來看,到底存不存在這兩種現象,是雙方自願的市場行為,還是政府的意誌?
任:2003年以後出現了正式的國有資產管理機構,之前我們的發展速度很快,基本上每年以30%或者更多的速度增長,以20萬的注冊資本算,到90年代末我們已經發展到130-140億,翻了6000多倍。但這之後,我們的速度減慢了,因為需要批準,一個科長就有可能否定你的整個投資計劃。而且還說你不能虧損,虧損就是犯罪,於是大家都挑最保險的東西去做。原來可能投10個項目,7個成功,3個失敗,但現在隻敢投一個。市場經濟不去承擔風險,怎麼會有利潤呢?所有東西都應該是風險和收益對稱的。
V:你和潘石屹在2007年的一個項目收購中被議論有侵吞50億國有資產之嫌,你怎麼回應?
任:我們根本不存在這個問題。查我們的多了去了,我把審查報告都放在書的附錄上,我沒有腐敗,不怕查。
收購這個項目是潘石屹在先,小潘談了好幾個月,被我突然插了一杠子,被我收購,在我收購之前它是私有資產,被我收購後才變成了國有資產。那麼是不是私有資產願意便宜賣給我這個國有資產,私有資產就很偉大呀?!這是蠢得不能再蠢的謠言了。
沒有產權製度上的保護是我們法律上的重大問題。國有資產神聖不可侵犯,而私有資產是合法取得的資產也應該得到法律保護,科斯先生很重要的一個理論就是產權理論。
V:華遠上市的時候,是不是也跟監管層有過一些博弈?以,老是因為怕承擔風險而不去投有風險的東西,那你賺不來錢。他們認為我們對國有資產負責,不能讓你有風險,結果就是不能走市場經濟。這是過去十年比較明顯的問題。
V:但也有人說,那個時代,國進民退是中國經濟走出低穀的體製基礎?