孔丘誇讚道：“先生居然閉關了七年，實在是令丘佩服！”
李耳擺了擺手，笑道：“這不足掛齒！”
孔丘又問：“先生說，一切“有”都不過是意識的產物，這實在是太不可思議了！意識真的能夠創造出天地萬物嗎？”
李耳回答道：“意識確實能夠創造出天地萬物，就如我們晚上做的夢，那就是由意識創造出來的。其實我們所處的這個現實也不過是道做的一場夢罷了，和我們晚上做的夢沒什麼區別。隻不過晚上做的夢持續的時間比較短，我們就以為是虛幻的，而現實之夢持續的時間比較長，我們就以為是真實的。我們的人生其實就是一場夢，沒什麼值得關注的，與其每天都去關注夢，執著於夢境中的得失，不如堅守大道，時時刻刻都與道合一。人生之夢變化無常，我們越是去執著於夢中的事物越是痛苦。隻有做到惟道是從，與道合一，不執著世間任何一物，包括自己的身體，如此我們才能離苦得樂，才能活得逍遙自在，平安幸福。”
“這……”孔丘很難相信，如此真實的天地萬物僅僅隻是一場夢，“先生說的道實在是顛覆了丘的認知。若是人生隻是一場夢，人活著的意義是什麼？人不應該建立功名嗎？人不應該探索出一條讓國家富強，讓百姓能夠安居樂業的道路嗎？對於丘來說，人生是如此的真實，丘實在不敢相信人生隻是一場夢。丘看到如今這個禮崩樂壞的大周，隻想恢複周禮，隻想讓每個國家都能夠施行仁政，隻想讓每個人都能做到克己複禮。丘認為隻有這樣，國家才能變得富強，百姓的生活才能過得安康。”
李耳道：“人生本來就沒有任何意義，我們又何必賦予它意義呢？功名也不過是白雲蒼狗，轉瞬即逝，又何必太在意？夫子能夠做到心係天下，總是為國家和百姓著想，實在是令耳佩服！耳想問一問夫子，夫子治國之道是什麼？”
孔丘回答道：“為政以德，譬如北辰，居其所而眾星共之。”
李耳問：“夫子之德為何？”
孔丘回答：“吾之德既是仁和禮。從政者應當施行仁政，並且嚴格按周禮的規章製度行事，做到君君，臣臣，父父，子子。隻有這樣，下麵的人才會像群星環繞著北極星一般，願意死心塌地地跟隨從政者。這樣一來，國家就能治理好了。”
李耳點了點頭，“很好！但我認為治國最好的方法還是無為而治。”
孔丘甚是驚訝，“無為真的能夠治理好國家嗎？”
李耳回答：“是的！”
孔丘問：“何以見得？”
李耳道：“天下多忌諱，而民彌貧;人多利器，國家滋昏;人多伎巧，奇物滋起;法令滋彰，盜賊多有。故聖人雲：“我無為而民自化;我好靜而民自正;我無事而民自富;我無欲而民自樸。”