曾紀澤剛剛忙完這些，太後召見的聖諭又下。曾紀澤急忙進宮。
又坐了一會兒，召見單下。軍機大臣是頭起，曾紀澤排在二起，醇親王是最後一起。
卯正二刻，軍機大臣下來，曾紀澤隨後被當值太監領到養性殿之東閣中。
曾紀澤跪地請皇上安，請兩宮太後聖安。東太後照例是木偶，西太後著令其跪到黃墊上回話。
曾紀澤於是整冠起立，進三步走到黃墊前，二次雙膝跪倒，二次叩請聖安。
西太後著令其抬起頭來。
曾紀澤謝恩抬頭，見兩宮太後與皇上皆西向坐，皇上坐於前，兩宮太後並列坐於後。
慈禧太後徐徐問道：“曾紀澤呀，使西的事，你打算哪日起身啊？”
慈安太後跟著問一句：“是啊，你打算何時起程啊？”
曾紀澤答：“回兩宮太後話。使西不是小事，臣因公私諸事未齊備，隨員也隻選了幾個，須在上海料理齊備，理應早些出都。臣這幾日在總理衙門與恭王、寶中堂、沈中堂反複計議，現擬於九月初四日啟程。”
慈禧太後問：“走天津不走？”
曾紀澤答：“須從天津經過，且須耽擱十來日，與李鴻章中堂商量諸事，然後到上海。”
慈禧太後問：“這就對了。李鴻章熟悉洋務，你可與他將該辦的事情細細討論，不要鬧出笑話。”
曾紀澤答道：“太後說的是，臣記住了。”
慈禧太後問：“曾紀澤，剛才聽你說，好像你到上海還有耽擱？”
曾紀澤答：“臣此次出洋路程甚遠，應辦的事情，應該帶的東西，均要在上海料理清楚，還有臣攜帶員弁也要到上海後才能派定，所以臣在上海耽擱的時候要長一些，大約總須一個月才能辦妥。”
慈禧太後問：“依你的意思，攜帶人員要到上海後才能啟奏？”
曾紀澤答：“回太後話，臣攜帶人員，有的可以由京城同臣一起走，有的要從外省調派，其外省調派之員能去不能去，未可預定，擬俟分派定局，再行彙案奏聞請旨。”
慈禧太後問：“天津到上海要走多少日子？”
曾紀澤答：“回太後話，招商局輪船快慢不一。如果是快的，從天津到上海不過三天；如果是慢的，設或再遇著風行駛，走十天半月也是有的。”
慈禧太後頓了頓，端起杯子喝了口茶，又問：“你此次使洋，是先到英國還是先到法國？”
曾紀澤答：“回太後話，如果諸事順利，臣擬於十月二十八日從上海動身，賃法國公司輪船，行至馬塞兒登岸，再乘火輪車行至巴黎。巴黎就是法國的都城。法國人見中國的使臣到了自己的國土，按著國際慣例，必有迎接款陪之禮，還會問候皇太後、皇上安，臣則代表太後、皇上回問法國的皇上安。臣若徑行不顧便是失禮於彼，洋人便要怪罪臣等不懂禮節。臣行前，擬從上海發一電報給郭嵩燾，請他到巴黎與臣交印。臣在巴黎就可以直接將給法國的國書交給法國的國王，然後再赴倫敦，遞交致英國的國書。倫敦是英國的都城。”
慈禧太後麵露悅色道：“曾紀澤呀，你很會說話，想得也周詳。你要交給洋人的國書，總理衙門辦好沒有啊？”
曾紀澤答：“回太後話，總理衙門辦事很快，兩國國書均已交給臣了。”
清政府的國書封麵
慈禧太後先滿意地“嗯”了一聲，隨後又問：“你到了倫敦，住處怎麼辦哪？那麼多人，沒有個住處可不行。總住棧房能行嗎？”
曾紀澤知道太後對外麵的情形不太了然，看來慈禧太後對總理衙門的事情過問得也不甚多，於是答道：“回太後話，郭嵩燾先前已在巴黎與倫敦各賃了房屋，臣去悉當照舊。臣近與總理衙門王大臣商量，將來經費充足時，宜於各國各買房屋一所，作為使館才好。外國公使在中國，其房屋都是自買或自造，都不是租賃來的。中國使臣賃屋住，殊非長局，且賃價甚昂。郭嵩燾上日給臣的信上講，賃五六年房便能購買一處房，從長遠打算太不合算。”
慈禧太後想了想道：“洋人都是很詭詐的，你在外麵要辦什麼事，要與王大臣隨時討論，不要遭了洋人的圈套。”
曾紀澤答：“臣謹記太後的教誨！”
慈禧太後問：“你出洋後，奏報如何遞來？又沒有八百裏快騎，又是水又是山的，可不是麻煩！”
曾紀澤答：“回太後話，臣近日到總理衙門去辦事得知，郭嵩燾於緊要事件須奏陳者，都是寄交總理衙門代遞。其尋常事件谘商總理衙門，或用公牘，或用信函，均由上海之文報局遞寄。臣擬照舊辦理。其文報局委員，郭嵩燾委派的是遊擊黃惠和，至今尚無貽誤，看來黃惠和還是能辦事的。臣準備還委派黃惠和來辦這件事。”
慈禧太後問：“曾紀澤呀，你出去我是放心的，王大臣們也是放心的。可你隨行的員弁，你可要留意管束，不要在外國多事，令外洋人輕視咱大清。住到外國去，比不得在咱自家的地麵，離我又遠，生出事來可不得了！你要讓他們明白。”
曾紀澤答：“回太後話，臣恪遵聖訓，於隨帶人員一事格外謹慎。臣對隨行員弁一定嚴加管束，決不能讓他們做出給大清國丟臉的事情。現在能通洋務而深可信任之人，不太好找。臣自接旨日起，就寡思苦想，多方查找，意中竟無其選。臣眼下隻能選擇相識中的讀書人，挑些心中明白辦起事來比較精細的用之。至於混跡於洋場中的通事、康白度（洋人雇傭的買辦）等人，大半惟利是圖，斷無忠貞之悃。隨行員弁不知根底臣不敢輕易攜帶。”
慈禧太後問：“參讚官你有沒有人選哪？”
曾紀澤答：“回太後話，臣擬將陳遠濟選為參讚官。陳遠濟係臣妹婿，臣敢援古人內舉不避親之例，帶之出洋。臣此次出洋任重道遠，非臣親信友朋素日深知底蘊者，不敢將就派任。陳遠濟係原任安徽池州知府陳源袞之子。陳源袞隨江忠源在安慶廬州殉節，乃耿介忠藎之臣；陳遠濟操守廉潔，甚有父風。”
慈禧太後問：“你這個親戚多大年紀了？——老成不老成？”
曾紀澤答：“回太後話，陳遠濟今年三十五歲，做事還算老成。”
曾紀澤手書中英文扇麵
慈禧太後問：“曾紀澤呀，聽恭王和李鴻章講，你能聽懂洋話？”
曾紀澤答：“回太後話，臣略識英文，略通英語，都是從書上看的。臣看洋書容易些，聽洋話稍難一些，這些，恭王和李鴻章都知道。臣的父親在兩江時，有時見洋人，翻譯若有事不在，便是臣做翻譯，洋人倒也聽得懂。遇到難的詞句，臣就記錄在紙上拿給洋人看，倒也沒有誤過事。”
慈禧太後問：“曾紀澤呀，你能說的洋話，是英國的還是法國的？他們有什麼區別？看他們長的樣子都差不多呀？”
曾紀澤答：“回太後話，英語為買賣話，外洋來我中國以通商為重，所以各國人多能說英國話。至於法國語言，係相傳文話，所以各國於文禮往來方麵常用法文，如各國修約、換約等事，即每用法文開列。”
慈禧太後問：“你既能知他們的語言文字，自然便當得多，與他們談話，就可不用倚仗通事、翻譯來回傳話了。咱大清的洋務，有些就是被一些翻譯給辦壞了，凡事多個人就多了一層關節。”
曾紀澤答：“回太後話，臣雖能通識英文，究竟總不熟練，仍須倚仗翻譯，且朝廷遣使外洋，將來必成常局。士大夫讀書出身後，再學洋文洋語，有性相近、性不相近，口齒易轉、口齒難轉之別。方今國門乍開，到外國遣使修約的人已不好選，若遣使必通洋語，則日後擇才更難。且通洋語、洋文字，並不證明該員便通曉洋務，與辦洋務係截然兩事。辦洋務以熟於條約，熟於公事為要，不必侵占翻譯之職。像恭王、李鴻章中堂，都不會講洋話，但講辦洋務，是我大清公認的能臣，臣將來與外國人談議公事之際，即使語言已懂，也要候翻譯傳述。這一是因為朝廷體製應該如此；一是可趁翻譯傳述之間，借以停頓思考，通盤籌算應答之語言，各國莫不如此。英國駐我公使威妥瑪，就是個能通我中華語言文字的外國公使，但他每與我大清官員談論公事時，從不說中文，必用翻譯官傳話，即是此意。”
慈禧太後笑道：“曾紀澤呀，想不到你年紀輕輕，竟然懂得這麼多事情，真是難為你了。”話鋒一轉：“聽總理衙門說威妥瑪快來了，你聽說沒有？”
曾紀澤答：“回太後話，臣夏間見新聞紙《申報》，上麵說威妥瑪秋後動身，其後未聞的確信。”
慈禧太後道：“威妥瑪人甚狡猾。”
曾紀澤答：“回太後話，威公使能通華文、華言，是個中國通。人極狡猾，抑且性情暴躁。外國人也說他性情不好，不好相處。”
曾國藩像
慈禧太後頓了頓，自言自語道：“辦洋務甚不容易。聽說福建又有焚毀教堂房屋之案，將來必又淘氣，搗出亂子。”
曾紀澤答：“回太後話，辦洋務，難處在外國人不講理，中國人不明事勢。中國臣民當恨洋人，這不消說了，但也總不能一味地亂恨，總須徐圖自強，乃能有濟。斷非毀一教堂，殺一洋人，便算報仇血恥。引起爭端，又打不過人家，吃虧的又總是自己。現在中國人多不明此理，所以才有雲南馬嘉理一事，又是賠人家性命又是賠人家白銀，又是到人家國家去道歉，攪得兩宮太後、皇上宵旰勤勞。”
慈禧太後道：“可不是麼，我們此仇何能一日忘記，但是要慢慢自強起來。你方才的話說得很明白，咱們和洋人的仇恨斷非殺一人、燒一屋就算報了仇的。”
曾紀澤答：“太後說得是。”
慈禧太後道：“這些人明白這理的少。你替國家辦這等事，將來這些人也有罵你的時候，你都要任勞任怨，該辦什麼就辦什麼。”
曾紀澤答：“回太後話，臣從前讀書，到‘事君能致其身’一語，以為人臣盡忠則盡命，便是到了極處了。可近觀時勢，見到這麼多中外交涉事件，有時須拚得性命尚在第二層，竟須拚得將聲名看得不要緊，方能替國家保全大局，這才該是極處。即如前天津一案，臣的父親在保定動身，正是臥病之時，他便寫了遺囑，吩咐家裏人，安排了後事，顯然是做好了不要性命的打算。及至到了天津，又見事態嚴重，關礙國家安危，非一死所能了事，於是委曲求全，舍了掙得的聲名不要以保和局。其時京城士大夫罵者頗多，他最好的朋友也寫信罵他。臣的父親引咎自責以後，給朋友寫信，常寫‘外慚清議，內疚神明’八個字。臣體會父親的用意，正是拚卻聲名，以顧大局。現在想來，看當時的事態，有英、美、法等七個國家聯銜向我朝廷提出抗議，又集結軍艦於天津、煙台一帶水麵隻等釁開，舍先父之所辦更無辦法。戰端一開，死的恐怕就不是十幾個人了，賠的銀子也不止五十萬兩。”
慈禧太後點點頭道：“曾國藩真是公忠體國之人。”
曾紀澤雙膝跪倒，免冠叩頭，未言語。
慈禧太後示意曾紀澤起立，眼圈泛紅道：“可惜呀，也是國家氣運不好，曾國藩年紀不大就去世了。現在的各處大吏，總是瞻徇的多，真正做事的卻少。像曾國藩那樣的，咳！我一想起曾國藩，心裏就難受。他知道朝廷辦洋務乏才就培養出個你來。”
曾紀澤答：“回太後話，據臣所知，現在的李鴻章、沈葆楨、丁寶楨、左宗棠均係忠貞體國之臣，都很能辦洋務。”
慈禧太後道：“他們都是好的，但都是老班底。這些人都是你父親培養出來的，新的都趕不上。”
曾紀澤道：“回太後話，郭嵩燾總是正直之人，隻是辦洋務不甚知人，又性情褊急，是其短處。此次朝廷將他召回，其實他也是拚卻聲名，替國家辦事，將來仍求太後、皇上恩典，始終保他個完局，也算體恤他辦洋務的難處。”
慈禧太後點點頭道：“上頭也深知道郭嵩燾有時辦事雖然糊塗，卻是個好人。他出使之後，替國家辦的事情也不少。”慈禧太後重重歎了口氣，無可奈何道：“他挨一些人的罵也挨夠了。”
曾紀澤道：“回太後話，郭嵩燾恨不得中國即刻富強起來，使外洋不敢正視。他因為常常拿這種想法和人爭論，別人爭不過他，所以就罵他，但他確實是一個忠臣。好在太後、皇上知道他，他就算拚了聲名，也還值得。”
慈禧太後擺擺手道：“郭嵩燾的事就不說了，我們都知道他，王大臣等也都知道。”
曾紀澤答：“是。”
慈禧太後問：“你現在是在戶部辦差還是在總理衙門？”
曾紀澤答：“回太後話，臣接到聖旨使洋，便不再去戶部辦差，一直在總理衙門。總理衙門事務，勢不能不秘密。臣等從前因位在戶部未敢與聞，現因奉旨出使，須將英國、法國前後案件查考一番，並須摘要抄錄一點，做到心中有數，不能讓外國小看我中國。其全案雖在郭嵩燾處，到了使館郭嵩燾自然會移交給臣，然臣在路上，經過幾個國家，必有外國人交接應酬。倘若言談之際，臣全然不知原委，未免不便，更吃人笑話，所以臣一直在總理衙門。”
慈禧太後歎口氣道：“你很像你父親曾國藩，你在你父親身邊確實學到了許多東西。你辦事這麼有心計，這麼細心，我們和皇上就放心了，王大臣們也放心了。”
曾紀澤道：“臣謝太後誇獎，臣努力把差事辦好。”
慈禧太後問：“你帶同文館學生去嗎？他們可都是學西學的。”
曾紀澤答：“臣已會同總理衙門的王大臣到同文館選了英翻譯一名，法翻譯一名，供事一名。這三個人隻是初選，要到上海後才能彙奏。”
慈禧太後問：“他們能行嗎？”
曾紀澤答：“回太後話，臣略懂英文。英翻譯左秉隆，臣經過考核知其可用。法翻譯聯興，是同文館的法文教習華茲所薦，臣未能深加考究，因臣不懂法文之故。但據華茲講，聯興法文學得很好，依臣想來華茲的話當是不會錯的，就初選了他。至於供事，本無大事可做，不過替臣抄謄公文，隻要字跡幹淨就可用了。”
慈禧太後略一沉吟，又問：“遞國書的日子，是由你定，還是他們外國人定？”
曾紀澤回答：“回太後話，臣在總理衙門翻檢了一些文案得知，遞國書這種事原無定例，須臣到彼國之後，彼此商量辦理。”
慈禧太後奇怪地問：“外國也有總理衙門嗎？”
曾紀澤答：“回太後話，外國稱‘外務部’或‘外部’，所辦之事，即與中國總理衙門公事相同。最近聽說，英國也將外部改稱總理衙門，不知確不確。其實外國話都不同，不管外部也好，總理衙門也好，隻是所辦之事相同就是了。”
慈禧太後問：“你大概什麼時候可到外國？”
曾紀澤答：“回太後話，隻要托賴太後、皇上洪福，一路平安，路上沒有耽擱，年底總可到法國都城。”
慈禧太後不由問：“你沒到過外國，怎麼這麼清楚？去外國的路徑事勢想是聽來的，還是由洋書上看來的？”
曾紀澤答：“回太後話，臣對外洋的路徑及他們那裏的事情，有翻看中文書或洋書以及通過地圖查考得的，也有通過洋人問得的，都比較可靠。”
總理各國事務衙門（簡稱“總理衙門”、“總署”、“譯署”。1901年改為外務部，民國初年又改稱外交部）
駐大清的英國公使館
慈禧太後問：“香港安船不安船？”
曾紀澤答：“回太後話，臣擬賃法國公司輪船。因為法國公司的輪船比其他輪船公司便宜。輪船總有載貨卸貨、載人下人等事，每逢口岸必有耽擱，但都由該船主作主。想來到香港口岸也要有耽擱。”
慈禧太後沉吟了一下，又小聲和慈安太後說了句什麼，這才緩緩道：“曾紀澤呀，你到外國後要好好辦事。——你跪安吧！”
曾紀澤後退三步，跪倒口稱：“臣曾紀澤跪請聖安。”
曾紀澤緩緩退出，到了門外，他長出了一口氣。
至此，近一個時辰的召見結束。
太後召見時提到的威妥瑪是原英國派駐大清國的公使，也是英國比較著名的外交官。大清的許多王大臣可以不知道英王是誰，但都知道威妥瑪這個人。威妥瑪通華文，還是個中國通。
威妥瑪曾在英國的劍橋大學讀書，按大清的紀年方法當為道光十八年（公元1838年）加入陸軍，道光二十一年奉差遣隨部隊進入大清參加鴉片戰爭。威妥瑪因華文講得流利，於道光二十三年，被派到香港英國殖民當局擔任翻譯一職。鹹豐二年（公元1852年），威妥瑪擔任英國駐上海副領事，步入政壇。鹹豐四年，英、法、美三國通過威脅、恐嚇的手法取得上海海關控製權後，威妥瑪成了上海江海關第一任外人稅務司。鹹豐八年，威妥瑪奉調擔任英國駐華全權大使額爾金的翻譯，參與脅迫清政府簽訂喪權辱國的《天津條約》和《北京條約》，他本人的身價在其國內開始顯著，成了能員。鹹豐十一年威妥瑪升任英國駐華公使館參讚。同治五年（公元1866年），在公使館阿禮國公使的授意下，威妥瑪向大清的總理衙門呈遞《新議略論》。同治十年，公使阿禮國期滿回國敘職，威妥瑪接任公使一職，成了英國駐大清的全權代表。光緒二年（公元1876年），威妥瑪借口“馬嘉理”一案極大地傷害了英國國民，強迫清政府簽訂《煙台條約》，擴大了英國在華的侵略特權，也促使郭嵩燾代表大清政府使洋向英國表示“惋惜”。是年底，威妥瑪回國敘職，英公使館公使暫由副公使傅磊斯代理。大清國上下，一提起威妥瑪，無不恨之入骨。
曾國藩生前卻私下裏對威妥瑪給予另一番評價。曾國藩對曾紀澤講，一名優秀的外交家，就應該為自己的國家從別國爭得更多、更大的利益。威妥瑪是一名難得的優秀外交家。
曾紀澤把父親對威妥瑪的評價牢牢記在了心裏。曾紀澤認為，大清的上下，不該恨什麼威妥瑪，要恨就該恨自己的國家不夠強大。如果國家強大，船堅炮利，不要說一個威妥瑪，就算有十個、百個威妥瑪，也從大清爭不到絲毫的利益。他不敢把這話說出口，他怕飛來的唾沫將自己淹死。
曾紀澤當日又到總理衙門，恭王恰巧這日也來了總理衙門。
曾紀澤就麵見恭王，將太後與自己的談話大概講了一遍。
恭王不由歎道：“太後對出使官員，還從沒講過這麼多話呢。——劼剛啊，太後對你可是格外開恩了！”
寶鋆這時恰巧也來回公事，聽了恭王的話，也道：“也怪不得太後高興。像劼剛這樣，既懂洋話又通洋務的人，滿朝還真找不出第二個呢！”
曾紀澤答道：“與其說下官是個人才，不如說太後今兒個高興。”
恭王道：“劼剛啊，你京裏如果沒什麼事了，就抓緊啟程去天津吧。李少荃是個外國通，凡事你多與他計議。他現在是文華殿大學士，是首揆。他的話，上頭是很少駁的。”