討論
越智敏夫（區建英 譯）：
下麵首先圍繞剛才臼井先生的綜合發言來討論，哪一位先生有評議或提問？
佐佐木寬（區建英 譯）：
在第3專題中，小林先生的報告使用了“人權”這個關鍵詞，在此如果可以增加一個論點的話，我想說，在推進東亞地區交流上，剛才臼井先生所說的普遍性的“人權”概念能在多大程度上具有妥當性呢？這是一個很大的問題。進一步說，與其使用“人權”這個普遍性的概念，不如使用“做買賣”、“賺錢”等理論會更有利於形成促進地區交流的契機。這一點您怎麼看？歐洲也曾是從煤炭鋼鐵共同體開始的，由此可見，不如從能源、商業等經濟話題開始比較好一些。我在這裏隻是提出一個問題以供討論。
越智敏夫（區建英 譯）：
謝謝！這一點與第3專題李誌英先生的報告也有關，那麼，就先請臼井先生回答一下，然後請李先生回答。
臼井陽一郎（區建英 譯）：
首先簡單就兩個問題談一談。說到機能的協作，或應推進“賺錢”，完全是那樣。另外還有一點，我個人在過去3年裏，與其他大學的同行一起搞了一個構想東亞共同體憲章·綱領的課題研究。在研究過程中，查閱了ASEAN＋3的13國締結的全部條約，還查閱了這13國的憲法，除了其中一部分國家沒有憲法以外，我們都全部查閱過。從ASEAN＋3的13國的所有加盟條約以及其各國的憲法來看，“human rights”、“人權”這個概念，我敢冒引起誤解之嫌，說這也是亞洲的關鍵詞。我們在調查過程中，采訪了ASEAN的秘書長魯道夫·塞貝裏諾，這位前ASEAN秘書局最高領導人說：“凡是提人權的時候，亞洲各國的政治家沒有一個人反對。”也就是說，一談起人權就認為亞洲人不會響應，這其實是日本人的妄自尊大。當然，在如何實現人權、實現的方法和製度上與歐洲不同。但對必須實現人權這一點，ASEAN10國加日、中、韓都具有共識。關鍵是應如何從“理念”、“觀念”向現實推進（from the idea to practices）？我們需要在東亞創造從“理念”推進到現實的共同框架，為此，日本與中國、韓國、ASEAN10國必須通力合作。謝謝！
越智敏夫（區建英 譯）：
對現在臼井先生的發言，各位討論者還有什麼意見？如果沒有，我們就轉入經濟交流和剛才佐佐木先生指出的“以人權統合”或臼井先生說的“實行框架”的話題，關於這一點，請報告中日經濟關係的李誌英先生談談如何？
李誌英
我認為經濟發展首先需要解決的是人的生存問題。在經濟發展理論中，經濟學者確實談追求利潤最大化，但是，還是有很多學者研究經濟發展的公平、公正問題。這兩個問題在亞當·斯密的時代就已開始研究了。日本經濟20世紀60年代已經過了高度成長期，人民生活水平普遍較高，所以在日本，生存的問題不顯得那麼重要。而中國的情況與日本不同，生存的問題依然是最重要的問題。在此順便回答一下剛才安藤先生的提問。
安藤先生問“日本在中國投資是否會帶來新的經濟發展差距”？關於這一點應該從曆史上看，日本企業和日本的資金進入中國是在改革開放以後，隨著冷戰的結束，日本企業進入中國活動的規模日益擴大。日本在中國的投資一方麵給中國帶來了資金和技術，對於中國經濟的發展產生積極作用，另一方麵也給日本經濟的發展帶來了契機，帶動了日本經濟的增長。2008年正好是中國改革開放30周年，這30年間，中日經濟之間的差距是漸漸縮小了。由於日本企業的投資，中國得到的不僅是資金技術，而且還得到了經營的秘訣。因為這些，中國人可以向日本學習很多經驗。作為中國人，應該感謝日本。以上是我簡單的回答。謝謝！