記者：您說得對，《紅樓夢》能成為四大代表，確實和您本人沒什麼關係，是被後人搗鼓進去的。那我換個問法，《紅樓夢》在文壇上已經成為至尊經典超級無極白金巔峰暢銷書，您在創作之初，會想到這樣的成績嗎？
曹雪芹：現在暢銷了啊？跟我有關係嗎？那時候我蹲在茅草屋裏，大冬天凍得我喲……北京這地兒又冷，西山腳下更是風大，年年冬天都凍得我咳嗽，家裏人跟著我吃苦啊，有誰買過我的書啊？有誰想到過我呢？除了村中老少、幾個知心換命的朋友和我往來，什麼大清文聯啊、大清作協啊、大清詩歌協會啊，各大出版社、文化公司哪個理過我啊？大家都知道我有才華，字雖然差點，但文章寫得好啊，我也沒指望書法家協會幫我一把，但其他那些組織有哪個看過我一眼嗎？現在成文壇暢銷書了，我那會兒哪兒爬得上文壇啊，就我那身家，沒背景隻有背影，沒身份隻有身份證，爬上文壇也得被人踢下來。
記者：您是說您當年沒有得到過組織的照顧，是吧？
曹雪芹：組織隻照顧組織裏的人，我本來就不是組織裏的人，人家不照顧我是正常的，照顧我才反常。
記者：在一般人理解，這些組織應該起到一些鼓勵、弘揚、發揮、提倡文學創造的作用。
曹雪芹：當年組織上的工作也很繁忙啊，經常組織一些“乾隆詩歌鑒賞會”，鼓勵大家學弘曆體，和砷體也學過一陣，不過後來“和體詩”就沒人提了，還開了“批判和砷反動文藝思想大會”，那場麵，人山人海、紅旗招展，當時的文壇領袖都在大會上發了言。我是聽說啊，那會場得組織裏的人才能進去，我不行，進不去。後來參會人士在散會後，還出了本合集《從頭到腳批和砷》，那書可火了，各大廁所都有備貨。
記者：我理解，您當年和組織沒掛上鉤，您覺得這是不是您太低調造成的？所以組織沒發現您？
曹雪芹：我低調？我窮得天天在宗人府、居委會、退休辦、再就業辦公室、人才市場門口晃悠，門生帖、簡曆遞了無數份，但絲毫沒有回應啊。在禦史台、國子監門口還差點被保安扣住。人窮衣衫破，保安也不正眼看你啊。我也盼組織發現我啊，可組織眼睛隻向上看，不往下瞅，我怎麼折騰都沒用啊。
再說聯係上了又有什麼用啊？各大文學研究機構的人都是有任務的，這邊《福康安將軍千裏平叛記》，那邊《大清可以說不》，人家自己的選題創作都忙得不亦樂乎，我這個紅樓夢的主題，你說符合時代特征嗎？能有機構撥款支持嗎？就算我找對了門檻，把創作選題報了上去，你覺得能批下來嗎？
記者：我覺得夠戧。
曹雪芹：就算我在民間玩手抄本、到處發帖，就算蒙到了“芹粉”，混到了大量的頂貼，引起了主管部門的注意，你說這帖，是不是要被和諧啊？
記者：不一定，天涯尺度還是比較寬鬆的。我覺得紅樓夢這個尺度還是沒問題的，肯定能發出來。
曹雪芹：不信。《紅樓夢》我還用了“入（上）肉（下）”這個字，這能發出來嗎？其實就那點事，所以說啊，分級製度很重要。引起上頭的關注，這書還由得了我做主嗎？現在都輪不到我說話了，一會兒紅學，一會兒秦學，一會兒又曹學的，研究飲食的、研究服裝的、研究寫法的、研究我是南方人北方人的、研究我性取向的……這樣發展下去，估計連那對唯一幹淨的石獅子都會單獨成為學科了。偌大一部紅樓，我寫的世間萬象，研究了那麼多，那點劣根，改了沒有？研究來研究去，我寫的重點怎麼沒人看呢？真有人讀紅樓夢，還是光拿我那書做自己的飯碗啊！記者：不好意思，打斷一下，您剛說“引起上頭的關注，這書還由得了我做主嗎？”有人幹涉您的創作自由了嗎？
曹雪芹：還用得著上頭？對未成型的文字作品，所有人都有攙乎進來搞一搞的衝動，但又都不承擔胡搞的責任，想在你的書稿裏射出自己的精液，造成啥後果則全然不管，隻顧一時說得痛快，這些還都算是好的。要是對你有點資助，那都要在你的作品裏要點回報，植入廣告，村東的燒餅鋪、村西的麵館，不過賒了他們幾袋麵，全都吵嚷著要在書裏獲得一定的篇幅。其實最早“大觀園”不叫這個名字，叫“怡情園”
來著，是八大胡同的翠風姑娘冠名支持的，那姑娘是個好人，可惜啊，人這輩子最大的痛苦是……記者：人死了，錢沒花完？您也看春晚？
曹雪芹：不是，是就快蒙到那人的錢了，就差一點點，那人死鳥，白茫茫大地真幹淨，要是這點讚助到位，我興許能多活兩天，把書改完。
記者：通過您剛才的陳述，我努力總結了一下哈，您是說除了政治壓力外，朋友的建議、經濟的壓力，也讓這部書在內容上受到了一些影響？
曹雪芹：首先要說明，《紅樓夢》沒什麼政治壓力，也沒有海外反清勢力暗中支持，也沒有同地下複明組織勾結，更沒有高層內鬥。說真的，他們鬥啥，我這連窩頭都吃不上的屁民，壓根就不知道，連人家手下的手下的背影都見不到，還影射啥啊，哈哈。其他的壓力，無所謂有，無所謂無，假做真時真亦假，無為有時有還無。
記者：那是不是可以說《紅樓夢》與政治無關？
曹雪芹：這種說法太淺薄了，不是這樣。我該說當代人，還是該說西方人啊，當代人學的西方人，他們總是喜歡以分析的態度去評判事物，對什麼都分析來分析去，格物致知是好的，但心、人、社會，能這樣分析嗎？政治、經濟、文化、曆史、哲學、社會，都用所謂的科學方法來分析，來各設學科，這種做法，從根本上就有問題。所以你才會問我《紅樓夢》是否與政治有關，可什麼是政治呢？順治出家是一個哲學問題？還是宗教問題？還是社會問題？還是感情問題？還是政治問題？那寶玉出家呢？我可以說跟政治無關，但也可以說和政治有關。貴妃一死，全家失寵，是感情問題？還是政治問題？這種簡單分割的手法，這種看法，在很多場合雖然行之有效，但在很多場合也是行之無效的。天人化生、萬物滋長的要道不是這樣的途徑能理解的。