剛才有同誌也談了開放，現在中國是曆史上升期，我們充滿了機會，大的格局要放開。我現在有一個感覺，中國現在的開放方式重點是走出去，由商品輸出到資本輸出。但是發展出口商品，不能象現在這樣，用廉價的資源、廉價的勞動力，汙染了我們的環境，生產的產品低價賣給外國，外國人還反過來說我們傾銷，這是非常荒唐的事情。走出去的前提是國內市場，我們的市場太大了，13億人口，歐盟13國加起來還不到5億；而且我們東部、西部、城鄉差異那麼大，如果我們真正提高人們的收入，擴大內需，我們中國經濟自己形成一個國內循環，哪會這樣依賴出口？這個機製形成了，我們再提高彙率，中國的經濟幾年就上去了。
陳慶振：剛才說到“國進民退”或者“民進國退”，我認為現在主要的問題不在於是國有企業和民營企業，你競爭過我，我競爭過你的問題，現在是製度安排的問題，是國家的戰略問題。下一次國家投資能不能用民間投資代替，拉動內需，這關鍵在於民間的資本能不能大量增加投入，代替政府的角色，要做到這一點的話，首先要讓他有信心，願意投。他們現在信心有沒有呢？溫總理說“信心比金子還重要”。實際上在現在的情況下，大家有一些抱怨，因為目前的問題是上麵拿到的信息不太準確和完整，所以製定的政策不太符合實際。
調研的數據和情況會怎麼樣？我下去與大家聊天，聽說企業有幾個版本的彙報，如果是政治局或者中央主要的領導由省裏主要領導跟著到企業去，是一個彙報材料；如果是政協或者是工商聯下去到企業那就有所不同，像老朋友聊天、企業家之間聊那是一種，明確就說是有區別的，為什麼？你想想看，一個企業在這個地方生存環境，除了國家規定的法律以外，執行要靠地方政府各個部門，稅務局、工商局、地方各個部門去執法，執法過程中有一個很大的裁量權，有一個範圍，如果環境意見很大，有意見，一看陪著上邊領導來的都是省裏這些部門，它如果真實反映的話，就等於在中央領導麵前放水份，他心裏有餘悸，不敢。工商聯來了就說實話，說得好一些。但是對於我們這些企業家，企業家之間的交談就放開了，又有不同。
李曉西：企業家是不容易。十幾年前，我參加有關部門的會議提出，關閉五小應當依照法律，像安全法、環保法，不能按規模大小來關，這是市場調節就可以做的。但十幾年了，這個問題還存在，聽起來讓人有些悲哀。
陳全生：剛才你講小煤礦我想插言。小煤礦的存在是地質條件決定的，這塊就是雞窩煤，開采30年就沒戲了，500萬噸的采礦能力國家上手，30萬噸的儲量任何國家都不會上手，就是小煤礦上手。第二是“五花肉”煤，煤層比較薄，你說機械化開采，3米的直徑，鑽一圈下來一大塊石頭都下來了，國家也不上手。我們國家西南和東南地區普遍存在分布散、儲量小的小煤炭資源，真正厚裝大的煤床、礦床都是在新疆、陝西、內蒙，這邊有小煤礦不讓它開采，都停下來了，680個產煤縣各個都是貧困縣，本來就沒錢，更讓北煤南運，煤價起來了他就不買煤了，怎麼解決生活問題？上山砍柴，本來黃河已經快斷流了，再這麼下去，整個中國的生態環境不知道變成什麼樣。山西把小煤礦集合起來成為集團，或者被國有企業收購變成大集團，這種辦法肯定不行，明年的結論一定是煤炭價格、電價上來漲價，最後再開。什麼原因？就是因為把小煤礦集合在一起，就是把土豆集合起來裝在麻袋裏係上繩子，這就是集團，打開繩子一地土豆，就是這個概念，沒有任何的產權聯係。大煤礦把小煤礦吸收了以後，大煤礦國有企業老板說你一定不能出事兒，出事兒我老板當不當了，這種結果一定是產量下來，供應量下來，價格上去，現在這種結果已經開始了。
陳慶振：產量下來，以後就會鬧荒，現在問題在這兒。
王黎明：河南、山東現在好多電廠已經缺煤了，大量調運，價格在增加。