“汗(斥代善)曰：‘汝亦係前妻所生，何不想想吾之對汝？汝為何聽信妻之言語虐待長大成人之子？……再者，吾選擇優良諸申賜汝專主矣，汝為何不效法吾將優良僚友給予嶽托、碩托？汝係被妻欺壓而將次劣諸申給予年長之子，……將優良諸申歸與自己和繼妻所生之幼子專主吧！’
諸(貝勒)大臣皆沉默無話。莽古爾泰貝勒曰：‘父之言語誠是，我等諸弟、子及國內諸大臣皆畏懼兄嫂……’
汗曰：‘設若如此，為何諸貝勒大臣皆不言語？’
莽古爾泰貝勒曰：‘吾乃代表眾人而言’。”
在努爾哈赤斥責代善的時候，諸貝勒大臣都不敢說話，都懼怕代善及其妻子，不敢表示擁護汗的教導，不敢隨聲附和指責代善，那麼，在平時，他們豈不是更加畏懼大貝勒？
接著，在查清碩托係被誣陷後，努爾哈赤非常生氣，厲聲譴責代善，並對諸貝勒大臣說：
“莽古爾泰我們父子(發覺)大阿哥聽妻(讒言而犯過錯時)，……爾等諸貝勒大臣窺伺大阿哥之臉色，竟一言不發……爾等之心……若以我們之言為非，皇太極、阿敏台吉、達爾漢蝦……就應發誓。爾等如果發誓，莽古爾泰我們兩位自會認錯……設若爾等不發誓，為何還坐在阿哥那邊(徒事敷衍)，快離開吧！”
努爾哈赤已經指出了代善的過失，莽古爾泰已經表示擁護汗父的訓諭，在這樣明朗的形勢之下，諸貝勒大臣還在窺伺大貝勒的臉色，一言不發，可見代善威風之大。
第二，代善行事笨拙，對子太狠，自取其禍。代善被繼妻迷惑太深，不能自拔，一心要弄死次子碩托，竟然按照妻的指示，誣陷碩托與庶母通奸。代善沒有想一想，通奸之事，很難查獲，隻靠喀勒珠一人的揭發，怎能將案定死，那時豈不引火燒身，自食其果。局勢的發展，正和代善所想，完全兩樣。努爾哈赤首先親自審訊喀勒珠，喀勒珠隻好承認，沒有見到碩托與代善的二妾通奸的現場，隻是推測之詞。緊跟著，又調查了與碩托之妻、代善的二妾同行的二十人，皆與喀勒珠所告之詞相反，從而斷定了碩托是被誣陷，喀勒珠是依照代善福金的指使而作的偽證。至此，形勢急轉直下。努爾哈赤勃然大怒，嚴厲斥責代善說：
“汝妻之密謀誣陷，使喀勒珠(出其口)……就聽信了。設若碩托被誣陷而殺，則又將怎樣對待嶽托，嶽托、碩托(皆汝之子)，若聽汝妻之誣陷言詞而殺親子，又將怎樣對待其他兄弟？若聽妻(之讒言)……而欲全殺親子\諸弟之人，哪有資格當一國之君，執(掌大政)！”②《舊滿洲檔》？《昃字檔》。
第三，努爾哈赤廢黜太子，收回大權。雖然代善擁有那樣大的權勢，使諸貝勒大臣十分敬畏，但這個後金國畢竟是努爾哈赤奮鬥三十餘年才創立起來的，他是“覆育列國英明汗”，他是諸貝勒、大臣之父，他是八旗的最高所有者。因此，他和代善的鬥爭，自然要以代善的失敗而結束。努爾哈赤責備了諸貝勒大臣窺伺代善臉色的錯誤態度，並令阿敏、皇太極、達爾漢蝦明確表態，要麼發誓，以代善為是，要麼離開代善，到汗父這邊來。三人聽後，立即起立，移到努爾哈赤一邊。這樣，就把代善徹底孤立起來了。
緊接著，努爾哈赤對代善施以嚴厲的懲罰。他強調指出，像代善這種聽信妻的讒言欲殺子、弟的人，沒有資格當一國之主，執掌大政。他宣布：“先前(欲使代善)襲父之國，故曾立為太子，現廢除太子，將使其專主之僚友、部眾，盡行奪取”。②曾經立為太子氣焰萬丈勢可炙人的大貝勒代善，就這樣一下子廢為庶人，軍國大權悉為汗父收回了。
努爾哈赤對代善這樣的處理，不能說是完全正確的。代善勇猛過人，南征北戰，佐治國政，功勳卓著，，本來可以當一個英明君汗，繼承汗父事業。但是，他成為太子以後，權大勢強，群臣畏懼，地位變了，暮氣漸生。更糟糕的是，被繼妻迷惑，聽其讒言，竟不顧汗父訓誡，一意孤行，硬要斬殺親生之子。這樣的人，如不及時悔改，真的繼承了汗位，很可能會內聽悍婦之言，外聽小人之詞，顛倒是非，忠奸混淆，誅戮無辜，重用奸臣，殺害忠良，搞亂國政，當然沒有資格為國之主。廢黜其太子之位，並不是完全不可以。當然，如果觀其全部曆史，不局限於一時一事，就會看到，代善為人，一向寬厚，比較謙讓，不是奸狡狠毒蓄意奪權的陰謀者，而且確實為後金國的發展建立了豐功偉績，在八旗貝勒、大臣中擁有很高威信，此次雖然鑄成大錯，但也算是一時迷糊，隻要除掉禍根，斬其繼妻，再加教導，代善還是可以改過從善的，經過這樣磨煉，說不定會盡洗塵埃，振奮精神，統率八旗勁旅，開疆拓地，成為一個文治武功兼備的開國賢君。就此而論，努爾哈赤對代善的處罰，顯然是過分了一些。這也許是他對代善的幾次頂撞十分不滿，大福金之休的遺恨猶在，又怕大權旁落，故而采取這樣的決斷。
三、榮任和碩額真。
代善被汗父趕下太子寶座，固然為多爾袞弟兄的擴展權勢，提供了一個機會，但僅有這一條，還不能決定一切，還可能出現其他的結局，比如，努爾哈赤可以任立另一位皇子為太子，或將其位空懸，暗中觀看，長期考察，內心確定人選，去世之前宣布。也可用“遺詔”的形式，於死後公開。如果這樣辦，如果不立多爾袞為繼承人，那麼，太子之廢，對多爾袞的上升，也可能不起什麼促進作用。
多爾袞確算有幸，努爾哈赤沒有采用再立太子的舊法，而準備實行八貝勒共治國政的製度。他這樣作，並非一時心血來潮的輕率決定，而是經過很長時間的考慮，有其特定的曆史背景。這一重大問題，，涉及後金政治、軍事，經濟各個方麵，留待另文專述，這裏僅隻扼要談談。
首先，努爾哈赤的這個想法，是與八旗製度下和碩貝勒的強大勢力分不開的。天命元年(1616)前一年，努爾哈赤正式創立和確定了八旗製度。每三百丁編一牛錄，置牛錄額真一，下設代子二、章京四。五牛錄為一甲喇，設五牛錄額真一，又名甲喇額真，後來各甲喇所轄牛錄多少不一，多的有十幾個牛錄。五甲喇為一固山(旗)，置固山額真一、梅勒額真二。固山額真是管理本旗軍政刑名財經各事的最高官將。八旗所有牛錄，所有人員，都歸英明汗努爾哈赤統轄，都尊汗為父，聽其支配調遣，汗是八旗的最高所有者。
努爾哈赤把一些旗一些牛錄分賜子侄和親信官將，使他們承受和“專主”。“專主”一旗之人，就成為該旗之主，正式名稱叫“固山貝勒”、“和碩貝勒”或“旗主貝勒”，通常簡稱為旗主。據朝鮮李民的了解，天命四年、五年(1619、1620)，努爾哈赤親領正黃、鑲黃二旗，大貝勒代善有二旗(李說是黑旗，應為正紅、鑲紅二旗)，其餘四旗之主是皇太極，莽古爾泰、杜度、阿敏，皇太極為白旗旗主。李民《建州聞見錄》。
努爾哈赤的一些子侄，分領若幹牛錄，像德格類、濟爾哈朗、嶽托、碩托等，都有一些牛錄。