孔寒冰:羅明大使,您好!按上次的約定,我這次來布加勒斯特的主要目的就是聽您和您夫人薩安娜講親曆過的與中羅關係方麵的故事,我想把它們記載下來,寫出來,爭取先以係列文章的方式發表,然後再結集成書出版,讓曆史記住你們。
羅明:我認為你提出的做口述史的主意非常好。我們時常回憶起羅馬尼亞同中國的友好合作關係的曆史,也常常回憶起我們一家人在中國學習、工作的情景以及退休之後在羅馬尼亞宣傳有關中國的文化、文明知識的一些工作。我的女兒、我的女婿也曾經在中國工作過好多年,他們如今在布魯塞爾,是歐盟外交部的工作人員,負責歐盟同亞洲各國的關係。他們前幾天給我們來電話,說他們工作很忙,因為歐盟非常重視同亞洲特別是中國的關係,但會加布加勒斯特與您見麵。另外,我的兒子羅陽曾經在北京語言大學學習了很多年,在那裏獲得了學士學位和碩士學位的文憑。本來他也是要讀博士學位的,後因家庭等方麵的原因中斷了。在傳播有關中國的知識方麵,羅陽也做了不少工作。
孔寒冰:羅陽有沒有想再到中國繼續攻讀博士學位?
羅明:大概現在還沒有這個意思,但是,這種可能性還是存在的。2012年9月,北京語言大學將慶祝它建校六十周年,準備邀請一些國外校友出席,其中就包括羅陽。他也很願意去。羅陽有兩個女兒,都對中國很感興趣。她們雖然隻有4歲、9歲,但很喜歡中國,也很想去中國。
孔寒冰:昨天在飛機上,我就一直在想一定要寫一本你們全家與中國情緣的書。這對於了解鮮活的中國與羅馬尼亞之間的關係是非常重要有意義的。
羅明:是這樣的。我也會把一些過去的老照片拿給你看,透過它們,你可以看到我們在中國成長的曆程。我和薩安娜去中國的時候才隻有18歲。
孔寒冰:什麼時候?
羅明:1950年。1950年的11月30日早晨,我們到了中國,後來在那裏生活得非常愉快。
孔寒冰:你們在中羅關係史上的經曆在世界上可能是獨一無二的,是半個多世紀中羅關係的見證者和參與者。那個時候中國與東歐國家、與蘇聯的關係比較複雜,情感色彩比較重。這種情感的東西在今天看來也並不完全都是理性的,但總的來講,還是挺珍貴的。現在的中國與外國的關係有些像商人之間的交往。我每次看您和夫人給我的來信,能感覺到你們對中國有一種非常濃厚的情感在裏麵,使我深受感動。
羅明:你說得非常對,這一點也很重要。我們在中國生活的時候,一直覺得自己是中國人民的老朋友。
薩安娜:我們在中國的時候,與中國朋友之間的來往真地沒有什麼物質上的東西,主要是感情。我們覺得除了感情不需要別的,什麼都不需要。
孔寒冰:然而,這樣的感情現在真地不多了。中國同中東歐國家的關係、同美國的關係、同其他國家的關係都成了一種現實的利益需要。在中國,以前研究東歐的學者有很多,還有多個專門機構。現在完全不一樣了,專門的研究機構已經沒有了,在高校裏專門從事東歐教學與研究的人也沒幾個了,很少有人專門從事這方麵的教學和研究。現在,人們關注的區域重點都在西歐、美國和日本以及一些熱點地區。我是高校中為數不多仍以中東歐為主要教學與研究重點的人之一,北京大學大概是唯一還在開設東歐專業課的高校。為了深入了解東歐,我用了一年的時間學術訪問了中東歐所有的國家,隻剩下了中國尚未承認的科索沃還沒有去。不僅如此,我在每一個國家也不止去了一個地方,加起大概有一百多個大小城市。在中東歐的教學與研究中,許多學者特別看重美國人怎麼說,俄羅斯人怎麼說,而不太關注中東歐國家的人自己怎麼說。我這樣做的主要目的,就是想知道在與中國關係上,在重大國家問題上,中東歐國家的人自己到底是怎麼看的,有什麼樣的情感。
薩安娜:對,你講得很有道理。其實,早在西方國家敵視中國的時候,包括羅馬尼亞在內的原東歐國家就與中國建立起友好的關係了。
孔寒冰:你們不僅參與構建並且本身就是這種關係的重要載體,對中國和東歐國家的關係,對羅馬尼亞當時的社會發展、中國的社會發展都起了非常大的作用。你們的經曆也是一筆非常寶貴的財富。周其鳳校長讚同我提的這個觀點,多次囑咐我一定要將口述史這件事做好。如果有可能的話,我還想寫一本這樣的書,書名就叫《羅明的一家的中國情緣》,內容就講你們一家三代人非同一般的中國情結。毋庸置疑,在原東歐國家,有很多與中國有著非同一般的關係、感情很深人士,他們為促進和發展同中國的友好關係做出了巨大貢獻。但是,像二老像你們一家這樣用畢生精力構建和促進羅馬尼亞與中國的友好關係,母女都畢業於北京大學曆史係,翁婿兩代做了三任羅馬尼亞駐華大使,兒子在北京語言大學獲得學士、碩士學位,這不僅在東歐國家,就是在全世界為恐怕也是獨一無二的。
羅明:對,我還會給你看一張照片,是我最小的孫女舉著一麵中國國旗。她才4歲,已經站在中國的一邊了。這表明我們一家的中國情緣還會在第三代延續下去。
孔寒冰:你們一家與中國有關的經曆,在中羅關係的研究中也是一種鮮活的曆史。這對我所從事的東歐政治與外交方麵的教學與科研也是非常重要的。
羅明:我也是這麼認為。既然你是研究東歐國家的曆史,了解東歐這些國家的真實情況就十分必要。我準備給你一些沒有公布的有關羅馬尼亞的資料,同時向你介紹一些看法,以便你能夠更加具體地、更好地了解我們國家的曆史,同時也更好地了解為什麼羅馬尼亞在東歐國家當中采取了一條獨特的發展道路,為什麼有著與其他東歐國家不同的方針和政策,當然更有助於你理解羅馬尼亞與中國在1960年代至1970年代的特殊關係及其緣由。我再重複一遍,你提出做口述史的這個主意是非常好的,是值得讚揚的。我準備就這件事寫一篇文章,說明中國朋友對中羅關係、對羅馬尼亞的曆史有多大的興趣。