孔寒冰：謝謝您。
羅明：正如你所講的那樣，我們所做的一切，都取決於當時對中國和中國人民的一種友好情感。
孔寒冰：中國改革開放以後的這麼多年，在社會發展的各個方麵有很多和很大的進步，這是毫無疑問的。但是，我也常常感到現在人與的關係、國家與國家的關係都是比較疏遠的，少有真情而言。所以，從這個角度來說，中羅兩國過去經曆過的友好關係也是很難得的。
羅明：對，羅馬尼亞這兒的情況也有這種現象。這是沒有辦法的事，各國的情況都差不多。
孔寒冰：是這樣，因為現在都是市場經濟了嘛。當然，不能說過去的那個時代一切都好，可似乎也不能說所有的都不好。那時路不拾遺、夜不閉戶，人與人之間的關係現在好像很難一見了。
薩安娜：當時，我們那些年輕人特別相信老師教給我們的那些東西，我們表達我們感情的時候也都是真實的，沒有什麼假話。
孔寒冰：你們在發展不尋常的中羅關係發展中起了不尋常的作用。不管從北京大學的角度，還是從中國和羅馬尼亞關係的角度，或是從羅馬尼亞政治發展的角度，或是從中國的政治發展的角度，你們的經曆都是一筆無可替代的寶貴財富。所以，我想口述可以圍繞著你們親曆的中羅關係展開。
羅明：這樣做很好，我非常讚同。但是，我會先向你介紹羅馬尼亞同中國發展特殊的友好合作關係的緣由。我發現，羅馬尼亞在其曆史發展過程當中有許多想法和做法與中國的相似。當然，中國大、人口多，所麵臨的問題也更為複雜。但是，這些問題的意義、內涵還是一樣的。正因如此，羅馬尼亞領導人跟中國的領導人就有了更多交談的機會和相同的情感。
孔寒冰：您剛才說羅馬尼亞在其曆史發展過程當中有許多想法和做法與中國的相似。您能稍稍詳細講一講嗎？這對我們下麵的交談可能有很大的幫助。
羅明：我最近看了一些有關喬治烏-德治和羅馬尼亞現代史的書。1944年8月，羅馬尼亞舉行了武裝起義，推翻了安東內斯庫政權。當時，安東內斯庫領導的羅馬尼亞與希特勒德國的關係非常密切。其實，安東內斯庫政權同希特勒德國的關係也必須加以認真研究，因為這個關係也很複雜。過幾天，咱們專門談一談這個話題。你知道，羅馬尼亞的地地理位置一直是處在三個帝國交界，一個是奧匈帝國，一個奧斯曼帝國，另外一個是沙俄帝國。俄國一直打算吞並至少羅馬尼亞的一部分，以便從那裏南下到巴爾幹半島。巴爾幹半島有幾個斯拉夫民族對俄國來說講是很重要的，如保加利亞、塞爾維亞以及其他幾個曾經組成南斯拉夫國家的民族。既然有這樣的情感和這樣的傾向，所以，無論是俄國還是後來蘇聯對羅馬尼亞領土完整總是懷有疑問。1812年，俄國占領了摩爾多瓦公國的一半。1918年，羅馬尼亞在摩爾多瓦人民的支持下完成了統一。但在1939年，蘇聯同希特勒德國達成了協議。這個協議還有一個秘密的附件，上麵說希特勒德國對波羅的海三個共和國、波蘭的一半還有摩爾多瓦的一半不感興趣。它意思就是說蘇聯隨時都可以占領羅馬尼亞的一些地方。所以，1940年6月28日，蘇聯給羅馬尼亞政府下了一個最後通牒，要求羅馬尼亞軍隊在48小時之內撤出摩爾多瓦。這些曆史你也都知道。但是，這裏我要強調說明的，領土上的爭端後來一直影響著羅蘇關係。
孔寒冰：中國與蘇聯之間也有類似的問題，而且也產生在沙皇俄國時期，對20世紀的中蘇關係影響很大。
羅明：不僅如此，羅馬尼亞的社會主義運動也一直受蘇聯的影響。早在1921年，羅馬尼亞就建立了一個社會民主黨，與受俄國黨控製的共產國際建立了關係，它的領導人甚至還會見了列寧。1924年，羅馬尼亞的這些社會主義者根據馬克思主義的學說發現，羅馬尼亞當時的社會、經濟條件還不成熟，還不能發動一次社會主義革命，因為羅馬尼亞當時所麵臨的任務還是發展資本主義。因此，1924年，他們中的一大部分人就加入到了國家自由黨，致力於在羅馬尼亞發展資本主義，以便為社會主義革命創造條件。但是，留在社會主義黨內的人還是忠實於莫斯科的，他們與羅馬尼亞國內的工人階級運動關係也不很密切，主要是奉行莫斯科來的指示。1933年，在當時大的世界危機的困難情況下，羅馬尼亞的工人階級在許多城市舉行了示威、遊行、罷工，其中規模最大的是布加勒斯特鐵路工人的罷工。這次罷工的主要領導人就是喬治烏-德治以及其他一些的後來也成為羅馬尼亞領導人的傑出人物。他們是代表羅馬尼亞工人階級、羅馬尼亞人民的這樣一些共產黨人，後來被當局逮捕並被判處無期徒刑，直到1944年才被釋放。他們長期在羅馬尼亞國內領導革命鬥爭，與共產國際沒有多大關係，而是主要依靠羅馬尼亞的工人階級，把自己視為人民的一個組成部分。所以，當蘇聯軍隊接近羅馬尼亞領土的時候，他們從民族利益出發，與一些資產階級政黨進行了談判，主要是商討怎樣推翻跟希特勒德國聯盟的政府以便擺脫羅馬尼亞遭遇的災難。如果戰爭發生在羅馬尼亞的領土上，羅馬尼亞人民會有重大的犧牲和損失。所以，這些跟羅馬尼亞人民有密切聯係的共產黨人就跟羅馬尼亞的資產階級政黨聯合舉行了武裝起義，當然參加的還有其他社會階層，包括王室。實際上，這次武裝起義還是共產黨組織的。可是，後來，羅馬尼亞工人黨領導核心中那些親蘇的、與共產國際關係密切的人卻這樣指責喬治烏-德治等人：“你們組織的起義是不正確的，應該讓蘇聯軍隊解放羅馬尼亞。你們不應該在那個情況下再跟資產階級政黨進行某種程度的合作，而應直接地進行社會主義革命。”