張偉國（下簡稱“張”）：你看了本報最近刊載的戴晴與嚴家其對話錄《中國不再是龍》，對其中的觀點有什麼看法？
李澤厚（下簡稱“李”）：龍年嘛，主要是大家圖吉利，把一切好處都歸到龍的上麵，“我們要發揚龍的精神”，“我們是龍的傳人”啊。那明年變成鼠年或變成兔年，我們又發揚什麼精神呢？所以，這是沒有意義的。但另一方麵，講龍象征“天子”、象征“惡霸”，就很壞，這也沒有什麼意義。我不讚成前一階段討論“文化熱”的時候，把一切壞的東西都歸咎於文化，歸咎於傳統。好像我們中國所以這麼差，就是中國人“醜陋”。還有就是我們這個傳統要不得，所以幹脆要把它扔掉、丟掉、粉碎。這看來很激進，實際上給當前真正阻礙我們前進的主要問題打了掩護。因為文化傳統是人人有份的，哪個不是文化的產物，哪個不受傳統的影響呢？那就人人都有錯，真正問題所在反而不見了。真正有問題的還是那句老話，就是在政治、經濟、文化等各方麵的封建主義的殘餘。我們中華民族有各種缺點，那是沒有問題的，可以作反省，應該作自我批評。但是，以此為據，片麵地專門強調這點，我認為恰恰是掩蓋了主要問題。有人講我們教育經費全世界倒數第二，我說這是我們的國恥。這國恥誰負責？老百姓不負責，知識分子也負不了這個責任。也不能說是文化問題、傳統的問題吧？中國文化傳統是很重視教育的。可以籠統地去罵文化，看來激進，其實不是，因為反正都不關痛癢，反而不能促進真正的執政者有所反省，所以，我們現在要切切實實地抓住一些真正阻礙我們前進的問題。
張：另一個是民族精神問題。現有人提出，把“龍”否定掉了，中華民族精神的象征到底是什麼？
李：這個與改革、現代化關係不是十分密切的事情，你像龍也好，像什麼東西也可以，老虎也可以，這個不重要，可以讓藝術家們去爭論，嚴家其也是借題發揮，你說龍怎麼好，我就說龍要不得，但是這個在理論、學術上並沒有多大意義。
張：本報最近一直在討論中華民族的“球籍”問題，有關統計資料表明，我們的國力雖有所增長，但與發達國家的差距仍在拉大，而不是在縮小，為此用“開除球籍”這個問題來警醒人們提高緊迫感，你有何看法？
李：什麼叫“球籍”？開除“球籍”，你人還活著，怎麼開除法？用這種情緒性的浪漫主義語言討論科學問題，我很不習慣。我覺得這個概念不科學，怎麼開除法？不了解。問題是這樣下去實在太慚愧了，我到泰國去旅行了一次，泰國現在也在趕，這幾年進步很快，中國再不上去，在發展中國家名次越排越後麵了，這樣下去不得了！從這個意義上講……但你還得活，沒有人把你送到月球上去活。這樣下去的確要有一個緊迫感。所以為何講教育經費落在世界最後是一種恥辱，連一些非洲國家都不如，這個是可以改變的，下點狠心，不講別的，砍掉點基本建設來搞教育怎麼不可以啊，一講就是沒錢，因此“尊重人才”都是空話。這是可以辦到的事，問題還是不重視。這不是文化問題，不是“龍”的問題。
（1988年4月）