正文 與中國興盛同行(2 / 3)

所謂天時,就是經濟全球化、知識化,世界更加開放、更加一體化,我們的《2030中國:邁向共同富裕》那本書對此做了專業的分析。

地利,就更明確了,全世界五大洲中,集體崛起、集體高速成長的隻有亞洲,中國又處在亞洲第一最核心的位置,成為領頭羊。

所謂人和,含義是中國在國內建設和諧社會,貫徹科學發展觀。應當說這些路子都是對的,但在發展的過程中確實會出現很多問題,我認為出現這些問題是必然現象,是自然伴隨論。隻要公權比較大,就會有腐敗。最近美國喬治·梅森大學經濟學教授Carlos D. Ramirez在清華大學就“中國反腐敗失去控製了嗎:中美兩國腐敗問題的曆史比較”為話題發表演講,把美國和中國在同等收入水平條件下的腐敗水平進行了量化對比研究。最後的結果讓我很吃驚,在同等收入水平條件下,美國的腐敗竟是中國的7-9倍。這就是為什麼會有“最好的時代”和“最壞的時代”之說。中國的腐敗水平為什麼會比美國同期低,就是因為中國共產黨是腐敗的“天敵”,是堅決打擊腐敗的。

任何發展都有成本、代價和問題,要看清主流和支流。我講的這些東西都是主流,凡是我沒講而網上講的都是支流,而且客觀地說,網上講的支流也不夠專業。實際上領導人對這些事情都非常清楚,重要的是如何解決,這是最核心的問題,也是最難的問題,需要我們專題研究、專業研究、職業研究、跟蹤研究。

記者:您怎麼理解中國的共同富裕?

胡鞍鋼:中國當前比較突出的問題是收入差距問題,在我們的《2030中國:邁向共同富裕》和《2020中國:全麵建成小康社會》兩本書中都做了討論,前者即將由德國施普林格出版社(Springer-Verlag)出版。

我們認為三大差距是可以縮小的:第一是城鄉差距可以縮小,收入差距從2009年之後開始縮小,恩格爾係數的差距過去十幾年一直在縮小;第二是地區差距可以縮小,人均GDP差距從2004年之後持續縮小,人類發展指標(HDI)差距一直在縮小;第三是工農差距可以縮小,是指農業的勞動生產率和非農業的勞動生產率已經有逐漸縮小的趨勢。這些結論是基於專業性研究的,不同於媒體或網上的業餘討論。

我們沒敢說今後收入分配差距縮小,那是要用基尼係數計算的,但黨的十八大報告提出了要促進收入分配差距縮小。這反映了黨中央對全國人民的承諾,要用8年的時間使中國的收入分配差距有所縮小。

在中國,解決收入差距問題已經成為政治共識,這在全世界都是少見的。在這次全球性金融危機中,幾乎發達大國的收入差距都拉大了,特別是美國,還有日本,而且是在收入年平均增長率負增長的情況下拉大的,如美國從2000-2011年為-0.6%,而中國與此根本不同的是在高增長過程中的收入差距,2000-2011年城鄉居民收入年平均增長率分別為9.5%和7.4%。西方現代化能解決一部分人富裕起來的問題,但是很難或從來沒有解決全體人民共同富裕的問題,所以說共同富裕本身就是世界性發展難題。

在某種意義上說,現代化因素和社會主義因素實際上是可以對衝的。現代化可以解決先富裕起來問題,但會造成貧富差距擴大,就像我們現在看到的美國,大量失業,大量相對貧困人口,還有四五千萬人沒有解決醫療保險問題,美國是發達國家中唯一一個沒有實現醫療保險全民覆蓋的國家。中國如果不是十幾億人民的共同富裕,那麼將來農村貧困人口和城市貧民窟就是一個社會傷疤,而且這個傷疤世世代代都會擴大。

中國用了20-30年的時間已經解決了先富裕起來和大部分人富裕起來的問題。對未來的中國來講,如果能實現大多數人口、全體人口共同富裕這一目標,也就為世界創造了一條新的道路。中國道路本質上是社會主義道路,這樣才能保證中國走共同富裕的道路。

記者:您是10年前“綠貓論”的倡導者,您如何評價十八大提出的生態文明建設?

胡鞍鋼:我認為十八大最大的創新點就是提出生態文明建設,並且還寫進黨章,這是中國共產黨“綠貓論”的宣言,即生態文明宣言,就是要把中國從世界上最大的“黑貓”變成世界上最大的“綠貓”。

建設生態文明,不僅對中國十幾億人口是十分重要的,而且對於整個21世紀的人類也是非常重要的,不僅有利於我們,也有利於全球。建設生態文明的目標,不僅提出了“實現中華民族永續發展”,還提出了“為全球生態安全作出貢獻”,這是一個公開的政治承諾,是一個從未有過的政治宣言。對此中國領導人的思想解放和創新理念是非常重要的。我給予高度評價和讚賞:這是中國之大幸,人類之大幸。

我關注人與自然的差距是在20多年前,我們當時(1989年)有一個國情報告《生態赤字:中華民族未來時期最大的生存危機》,現在我們所關心的是中國如何走向生態盈餘,而且現在中國林業已經走向生態盈餘了。

林業,特別是過去10年,全世界隻有兩種類型的國家:一類是發達國家,森林麵積提高,蓄積量提高,“雙增長”;另一類是發展中國家,“雙下降”。而中國不僅是“雙增長”,而且是世界上增長率最高的,我們稱之為“中國森林奇跡”。我們現在在研究如何解釋這個奇跡:第一,這是不是真的奇跡?第二,如果是,這個奇跡是怎麼發生的?第三,奇跡背後的製度原因是什麼?這在學術上特別有價值。全世界都在關注中國林業的高增長率,但是沒有想到作為發展中國家,它居然比發達國家增長還快。

我把生態文明建設稱為中國共產黨的生態文明宣言。過去我們講的政黨宣言都是政治宣言,世界上隻有綠黨有一些生態方麵的主張,但也隻停留在口號上和講演中,一遇到金融危機、債務危機,就不知擱置到哪裏了,其他政黨幾乎沒有。我們最近研究了美國兩黨全國代表大會的競選綱領,隻有節能減排的簡單提法,沒有生態文明的理念、目標和戰略。中國共產黨的這份報告從理念上已經超過了美國兩黨的競選綱領。當未來中國能夠縮小人與自然之間的差距,進入生態盈餘時代,這對人類將是一個巨大的貢獻。