第二個體用問題，一個體，一個用，跟上邊那個差不多。體是主體，這個很清楚，中學為體，西學為用。說我們中國的文化、教育、學術，這是體，這是基本的。說你們那套東西不是體，而是用，是為我所用的。這個體用問題大概同誌們知道，在19世紀鴉片戰爭以後，在清朝一些官僚中間，有過長期的爭論。長期爭論的結果大體上還是中學為體，西學為用。它反映的情況跟第一個差不多，不得不學，可又不甘心學，不敢於承認自己不行，結果我是為體，你是為用。嚴複，同誌們知道嚴又陵，翻譯《天演論》的，他對這個有點意見，他諷刺了。他怎麼講呢？他說：“有牛之體，則有負重之用。”說有牛這個體，用來負重，可以馱重東西。“有馬之體，然後有致遠之用。”就是說可以騎著馬到很遠的地方去。這是它的用，這個不成問題。
他說“未聞以牛為體以馬為用者也”。他這個話講得很俏皮，他是反對那個想法的。他說你以中國為體，以西方為用。你以牛為體，以馬為用，是不可能的。馬有馬的用，馬有馬的體；牛有牛的用，牛也有牛的體。總而言之，這個問題也體現了當時官僚們的思想活動。現在這個問題還在那兒提，我聽說李澤厚同誌就講，以西學為體，以中學為用，發表在《群言》上。是不是在《群言》上發表過？（好像發表過）我沒看過他的文章。他講西學為體，中學為用，有些人起來紛紛反對。這是與文化交流有關的第二個問題，叫體用問題。
第三個問題夷夏問題。夷是洋人，夏天的“夏”是中華民族，外國人和中華民族的關係問題。這個也很簡單，怎麼叫夷夏問題呢？魏源是當時一個思想很解放的，也可以說是先進人物吧，他有一部書叫《海國圖誌》，是在鴉片戰爭前後寫出來的，很大一本。同誌們有興趣翻翻這部書，非常有意思。當時19世紀中葉距今一百四五十年前，他介紹了外國的好多東西，有些方麵，我想我們今天還未達到這個水平。他介紹了好多書，好多情況，說美國跟中國通商，美國一年賺多少錢，輸出多少東西，輸入多少東西，都寫得清清楚楚。現在如你要想了解這些情況，可能還有困難。我們與美國經濟關係那麼密切，可是有些數字，我是不知道的，也許搞經濟的同誌知道。當時19世紀中葉，那時候一些先進人物寫了好多書介紹外國，都是非常詳細的，包括地理、經濟等各個方麵。他們把英國的船隻，包括多少戰艦，都寫得詳詳細細。魏源這本《海國圖誌》非常有趣，他這個人應該說是一個很開明、很先進的人物，可是他主張什麼呢？他主張我們跟外國文化交流“以夷治夷”。同誌們知道這個詞。魯迅寫文章有時也講到“以夷治夷”，用外國人治外國人，打外國人的牌。這夷夏問題就是這麼個問題，究竟是夷——外國人改變中國呢？還是中國人改變外國，以夏變夷，用中國來改變外國。他們主張什麼呢？他們主張說：我們學習外國的東西，可以學習，而且非學習不行，船堅炮利；可是我們不能讓它把我們化過去，說倫常名教，中國的倫常名教是不能變的。
以上這些問題都是很複雜的問題，什麼本末問題呀，體用問題呀，夷夏問題呀，因為時間關係，我隻能給同誌們在這裏簡單講講內容。雖然這三個問題名字聽起來不一樣，實際上表現的心情則是一致的，就是要學習，而又不甘心。我們天朝大國，我們有我們的好東西，就是學你們，你們也沒有什麼了不起。